В США вернули свинец охотникам.

[AlexMal]

и вот про них упорно молчат британские учёные

подожди. Скоро появится проект с холодильниками для Антарктиды, чтобы она не таяла. Озоновые дыры уже освоили , теперь дальше пойдут.

 

[walerka]

Суть всех «британских ученых» - здесь: (не дали вставить ссылку)

кому лень гуглить - и для разрядки в теме

Спойлер

Именно британские учёные создали множество научных школ, давших миру величайших учёных своего времени. Расцвет науки пришёлся на правление королевы Виктории и продолжался в первую половину XX века. Однако в конце 80-х годов (того же XX века) произошёл резкий крен в сраное говно. Дело в том, что правительство Соединённого Королевства решило отойти от политики «высшее образование должно быть элитарным и недоступным рядовому пролетарию». Щедрой рукой британские государственные мужи принялись раздаривать статусы университетов всевозможным заведениям уровня ПТУ, чьё основное население состоит из высокоинтеллектуальных девушек и юношей. Данные действия благотворно сказались на сих шарагах: у начальников начало зашкаливать ощущение сопричастности, а рыцари научной истины с тысячекратным усердием принялись двигать родную науку в светлое будущее. Хотя сделано это было не с целью угробить родную науку, а потому что развитие науки требовало не просто умников-одиночек типа того же Ньютона или Максвелла, а хорошо структурированной и налаженной цепи групп исследователей, то есть для начала требовалось их большее количество. Например, сегодня почти все открытия делаются группами исследователей, а не одиночками.
Тем не менее, чуда не произошло. На выделенные деньги товарищи учёные стали заниматься какой-то наукообразной мутью, вовлекая окружающих в процесс распила и разворовывания государственных денег на околонаучные цели (см. фильм «Гараж» Рязанова). Плюрализм мнений по этому поводу колоссален. На околонаучный бред не брезгуют ссылаться солидные издания, а также основная масса людей, спорящих о чём-либо. В результате, лженаука движется вперёд, так как защищают свои работы эти граждане в научных советах, которые состоят из таких же, как они.

Закрыть

полностью статья тут:
http://archive.is/KCVb9#selection-1113.0-1141.425
Achtung!!! ненормативная лексика!

 

[leonid66]

>В общем с удовольствием послушаю человека, охотящегося по традициям середины 19 века.

А ведь, уел, Дмитрий Дорофееевич!
В моем понимании - традиции тогда было всего две: крепостной крестьянин охотился, которому "птичку было жалко", потому что жрать надо было что-то, а "правильный" барин - чтобы с природой сблизиться. Остальные: первые - брэчествовали, вторые напоминали "новых русских" (хотя какие они за 20 то лет новые). Но дробь у всех была свинцовая.
Скажу честно, как только в руки попала ТОЗ-БМ - про вертикалку ТОЗ-34 в тот же день и забыл. Любой обуви в любую погоду предпочитаю болотники резиновые, как самые универсальные. А перчатки - матерчатые строительные - дешево и сердито, никто не убедит меня, что какая-нибудь варежка "ремингтон" о пяти пальцах за 10000 - лучше. Главное - мои мне не жалко. Да и ствол не боюсь поцарапать.

Я ведь не о том говорил, а о манагерах и их коммерческом интересе. Статистика, как я показал на данный момент в мире - "нулевая", т.е. результаты "исследований" пока никаких однозначных выводов не позволяют делать. С таким же успехом можно доказать прямую зависимость между храпом и разводами в семьях. Вижу только коммерческий интерес производителей и власть имущих.
С удовольствием бы включился в любые исследования на эту тему, если бы знал, что они будут прозрачными и математически грамотными, а также подкрепленными материальной базой. А здесь, похоже, результат был заказан заранее.
Ничего против стальной дроби не имею, даже где-то здесь на форуме наткнулся на ролик канадского коллеги, где он доходчиво утверждает, что чем мельче стальная дробь, тем лучше поражающая способность. Да хоть золотая. Вопрос - зачем. Мне, как думаю и 90% форумчан она не нужна.

 

[Евгений Борис]

"...-сужения не более 0,5 мм..."
Ружьё ТОЗ-34, 12 калибр, сужения по клеймам -0,6/0,9, фактически 0,6/1,1. Стрельба железом опасна.
Стволы хромированные, если развернуть чоки, то будет нарушено покрытие и хром со временем будет отслаиваться, что не есть "карашо".
Внешний диаметр ствола максимальный у казённика. Затем плавно уменьшается, достигая минимума примерно на 2/3 длины ствола, кстати здесь самая тонкая стенка. А потом, к дульному срезу, внешний диаметр увеличивается. Это увеличение уменьшает амплитуду колебаний конца ствола, что улучшает кучность как дробью, так и пулей.

 

[dEretik]

а вдруг у живых и здоровых птиц тоже в желудках есть свинцовая дробь? кто это проверял?
а вот повышенное содержание свинца в тканях... тут кто-то упоминал, что в талых водах в Антарктиде тоже нашли чуть больше чем дофига соединений свинца. кто там стреляет свинцовой дробью? пингвины? явно нет. значит, есть другие пути пополнения запасов свинца в организме. и вот про них упорно молчат британские учёные

Свинец в тканях - не показатель. Показатель - внешний вид (хотя он внутренний) желудка. Полстаи сдохло, а где гарантия, что другая половина, с таким же количеством дроби, не живёт счастливо долго, до самого шулюма. И причина смерти - вирусная инфекция или ОРВИ?
Опять же: индивидуальная переносимость. Один коктейль в день, и через год - у некоторых дам печень отказывает напрочь (реальные истории), наглушняк. А кто то квасит до старости. Может на западе, на свинцовое отравление (более менее безобидное) накладываются какие то инфекции, из-за скученности на зимовках? Организм ослаблен, и все условия для передачи инфекции... Если верить экспериментам с кормлением (они несколько противоречивы, но забудем), то с таким уровнем птицы с дробью - она обязана вымереть. Но убыль - небольшая.

--- Добор поста---

С удовольствием бы включился в любые исследования на эту тему, если бы знал, что они будут прозрачными и математически грамотными, а также подкрепленными материальной базой. А здесь, похоже, результат был заказан заранее.

Если исследования докажут три процента убыли, без её увеличения в перспективе, шевелиться незачем. Есть куча пакости, реальное устранение которой, действительно серьёзно повлияет на численность.

 

[Lahtac]

А кто то квасит до старости.

И в процессе старости тоже.Лично знаю ( кстати только сегодня видел )одну престарелую даму.Блин. только вот недавно от инсульта оклемалась.Продолжает в том же духе.На неё уже ставки можно делать.

 

[chayka]

вот опять вспоминаю шлихи.Так как сталь имеет меньший удельный вес то дробины из стали всегда будут лежать высше, а значит и их в первую очередь будут глотать.Особенно если они будут в иле.Ну а если все так вредно то надо переходить от дробометов к старинным способам добычи птиц.Но ведь ни кто не согласится.

--- Добор поста---

скажу по курам маленько.Они сильно дохнут и болеют от поедания крупной соли .

 

[walerka]

пятёрки в закромах не оказалось, дал тройку. та же картина - берут в клюв и тут же бросают. не нравится им дробь.

 

[AlexMal]

берут в клюв и тут же бросают. не нравится им дробь.

Клюв завязать не пробовал ? Изолентой ?

 

[walerka]

Клюв завязать

может, ещё и жопу пластырем заклеить?

 

[Lahtac]

Выяснил сегодня с каких чоков можно стрелять сталью с моей Бенельки. Дело в том,что ружо у меня дома,а фарш к ней на фазенде. Короче стрелять можно только до получока.Начиная ессно с цилиндра. Так в книжке и написано.

 

[honkoman]

Короче стрелять можно только до получока.

и учтите, с получока только мелькими номерами, до 6-5 примерно. А 3-4 номера это 0,25 чок и крупнее то бишь на гуся только цилиндр.

 

[Lahtac]

honkoman, Райн это вы про стальную дробь?

 

[walerka]

honkoman, Райн, сколько у вас стоят патроны 12 калибра со стальной дробью и со свинцовой?

 

[yuriy82]

В России от 37 до 51 р за Rio Ammunition Royal 44 BlueSteel Super MGN дробь №3, супер магнум 12*86
http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=149554
http://krechethunt.ru/catalog/patronyi/gladkostvolnyie/rio/rio-12h86-№-4-royal-blue-steel.html
https://www.huntworld.ru/catalog/ok...on_12kh89_rio_royal_00_bluesteel_supermgn_44/

 

[honkoman]

honkoman, Райн это вы про стальную дробь?

про стальную,

сколько у вас стоят патроны 12 калибра со стальной дробью и со свинцовой?

примеры со свинцовой дробью:

B&P F2 Classic 12/70 34g nr.4

0.42EUR

Mirage 12/70 34g nr.4 (3,10mm)

0.43EUR

со стальной дробью:

Mirage Soft Steel T3 12/70 32g 4 (3,1mm)

0.37EUR

Mirage Magnum Soft Steel T3 12/76 36g 4 (3,1mm)

0.55EUR

Mirage Super Magnum Soft Steel T3 12/89 39g 3 (3,3mm)

0.79EUR

 

[NikIv]

Вот старый идиот, заглянул на минутку и потерял целый час времени...читая опусы самого умного из умнейших, самого изворотливого и проницательного, самого всезнающего умника Дорофеича, выскакивающего из собственных трусов, доказывая, что все здесь неучи и не просвещенные, а он самый начитанный , правда после англицких учёных. У них наверное он набрался этих идиотских выражений как "мануал", этих неуважительных "ГЫ" в своих ответах. Не нравится когда тебе перечат, так ты за собой посмотри, с каким ты высокомерием другим отвечаешь. Может у самого уже свинцовая болезнь началась? Может хватит? Что ты всех за дураков здесь держишь, а?
За 40 лет законного охотничьего стажа, в частности на водоплавающих, пришлось добыть более ТЫСЯЧИ гуся и много ТЫСЯЧ утки. Попадались птицы с дробью и даже с картечью в мягких тканях, и в панцире шеи, и в полости, но вот бяда ни разу ни в одной не встречал ни одной дробинки. А вот цвет внутренней стенки "пупка" очень даже часто отличался. Но утки и гуси все были упитаны в меру, за исключением тех, кому дробь оставшаяся в гортани не давала питаться. У многих дробь и даже картечь были совсем темного цвета в тканях, сильно окисленные, возможно находились там уже много месяцев и лет. Как впрочем приходилось находить старые пули, картечь и даже дробь черного цвета в добытых тушах кабанов, оленей, а так же под шкурой лис и шакалов.
И вот каждый год запускается эта тема про свинец...Дорофеич, ну так стреляй стальной дробью, что ты здесь несешь про свинцовую...
Здоровья тебе , коллега!

 

[Дорофеич]

а вдруг у живых и здоровых птиц тоже в желудках есть свинцовая дробь? кто это проверял?

Проверяли, конечно. У части - есть. Сильно зависит от времени года и местности

значит, есть другие пути пополнения запасов свинца в организме. и вот про них упорно молчат британские учёные

Есть, конечно. И не молчат, есть досточно много работ и на эту тему. Но так, чтобы смертельную дозу накапливали - таких данных пока нет.

 

[Дорофеич]

А ведь, уел, Дмитрий Дорофееевич!

Даже не старался. Просто ваши рассуждения проще свести к одной фразе - считаю, что надо охотится, как привык. Ни разу не подсудно)

Здоровья тебе , коллега!

И вам не хворать

 

[walerka]

У части - есть

таки почему они тогда живы и здоровы?