Медведь напал на женщину

[Lexs Lavrov]

Но нет ответственности всех этих официалов.

А как она может быть?...
Суть в том что ты прямо тут. И медведь этот прямо тут. Ему добежать до тебя - 3 секунды. Запоминаем - ТРИ СЕКУНДЫ.
Сколько секунд нужно, чтобы тупо дозвониться в МЧС или полицию?...
Сколько минут надо, чтобы объяснить им всем, где ты и что с тобой?...
И сколько часов надо, чтобы они до тебя доехали?...

А пистолет достается из хорошей кобуры за 1 - 1.5 секунд. Револьвер чем хорош - предохранителя нет, и не надо. И калибры большие есть .357 - это 9 мм, но там пороху раза в два больше чем у 9х19. .44, .45, .500 всякие там - это уже роняет на месте с одного попадания.

надо начинать не с

Надо в комплексе.
И с тем бороться, и с этим и с другим.
Допустим если меня медведь погрызет - начальника полиции зарплаты лишат за месяц... Или даже посадят... Но мне-то что? Я не оживу, если меня медведь насмерть съел...

пусть раненой

Никто не мешает дойти от ран по дороге в больницу. Просто потому, что не было банальной аптечки с собой. О чем я и писал изначально.

--- Добор поста---

От куда вы знаете что за баба была то?!)) сожет она стрельнутая была на всю голову и если ей дать оружие то будет по поводу и без повода палить во все стороны

Такая медведя бы погрызла бы... или поломала... и живого бы из шкуры на мороз выкинула.

 

[Ленинградец]

Дима.Ответь пожалуйста.А правильно или нет что у женщины не было с собой ружья.?

Неправильно. Причём даже очень неправильно.
Полагаю, что родственники погибшей могут предъявить иск собственнику медведя. Но, что интересно, им присудят многократно меньше того, что могли бы взыскать с погибшей, если бы она застрелила медведя.

планета Земля - зона интересов живущих на ней биологических существ... И человек, всего лишь одно из них...

Stac, после этого утверждения следует ли относится к Вам как к синему киту или как к белому носорогу?
Следует заметить, что такие братские чувства к животным питают исключительно горожане. Для сельского жителя зверь - это скотина. А медведь к тому же скотина подлая и опасная.

разрешите короткострел, хотя бы тем у кого есть нарезняк...

Не так много КСов, обеспечивающих эффективную защиту от крупных животных. А у погибшей наверняка не было разрешения на нарезняк.

если нацелился покушать, то свое намерение всё равно осуществит.

Насколько понимаю, медведь не стал женщину есть, а просто её убил. И, судя по имеющейся информации, не стал оттаскивать тело от дороги и прикапывать.
Спорить с Вами не буду, ибо не имею такого опыта посещения медведеопасных районов, но где-то читал, что далеко не всякое нападение обусловлено желанием медведя закусить человечиной.

Да и обсуждали уже не раз, что не так велика вероятность попасть в "апельсиновое яблоко" атакующего медведя.

А я не раз предлагал привести мне медведя.

предпочитали таскать с собой вместо оружия двухсторонние фальшфейеры

Я не такой герой, поэтому предпочту огнестрел всяким петардам и бенгальским огням.

.45АСР с пулей Винчестер Рейнджер успокоили бы мои нервы в данной ситуации. Хотя и 9мм хватило.
Дайте людям CZ-75(01), B 92FS, P226!!!!

А мне РШ-12!

сожет она стрельнутая была на всю голову и если ей дать оружие то будет по поводу и без повода палить во все стороны

Никто не предлагает раздавать оружие всем желающим. Достаточно обеспечить возможность либо приобретения КСа по лицензии, либо разрешить, например, находиться в медведеопасных районах с оружием, заряженным пулями.
d-alex001, а Вы не начнёте палить во все стороны?

 

[chayka]

я наверно один тут кто реально харкался кровью в бреду после нападения медведя и наверно один кто ходил за шатунами.Те кто с этим не сталкивался считают что лучше пусть живет медведь а человек будет ему кормом.Ситуация не меняется . остается только действия на свой страх и риск.Жаль только нет КС.Я ношу Викуловское мачете номер 5 и нож боевого типа.Позавчера ходил за жимолостью.Все кусты изломаны и обьедены --ходила матка с медвежонком.Постоянно озирался и мечтал о КС

 

[d-alex001]

Достаточно обеспечить возможность либо приобретения КСа по лицензии

Думаете закон будет соблюдаться гражданами, знаю не мало прецедентов. Ну и будут закручивать гайки всевозможные для получения лицензии.

разрешить, например, находиться в медведеопасных районах с оружием, заряженным пулями.

пули тоже бывают разных калибров да и кроме едведей в тех местах доугие вкусные для человека звери есть.

а Вы не начнёте палить во все стороны?

А зачем? Но опять же бывая на загонных охотыах вижу как люди обращаются с оружием и куда и когда стреляют.

 

[Евгений 77]

Все обсуждение какое-то юродство над трагедией , и такое ощущение, что каждый использует ситуацию для обсуждения каких то своих чаяний и хотелок ....

Суть в том что

Суть в том , что наличие у Вас или другого увлеченного оружием человека в большом городе револьвера в калибре 44 Магнум никак не спасет девушку или ребенка в далёком поселке ...

почему во второй половине 20 века медведи и волки к человеку не выходили и в таких масштабах их не жрали? Почему

Из серии : "При Сталине такого не было !"

--- Добор поста---

Просто продолжу тон заданный Дмитрием ( понимаю что не для этой темы ) :

Полагаю, что родственники погибшей могут предъявить иск собственнику медведя. Но, что интересно, им присудят многократно меньше того, что могли бы взыскать с погибшей, если бы она застрелила медведя.

В этом юродстве есть и смысл , и сатира .
Но Дмитрий , Вы же как никто другой знаете , что законы и в частности их трактование и есть зачастую отрицание здравого смысла и пособничество несправедливости .Собственно поэтому и настаиваете на "тройках" ...

 

[Ленинградец]

Думаете закон будет соблюдаться гражданами, знаю не мало прецедентов.

Что Вы имеете в виду? Будут приобретать КС без лицензии?

кроме едведей в тех местах доугие вкусные для человека звери есть

Вы слышали о презумпциях невиновности и добросовестности?

вижу как люди обращаются с оружием и куда и когда стреляют

Я Вас понял: окружающие Вас люди являются дураками и маргинальными психопатами.

наличие у Вас или другого увлеченного оружием человека в большом городе револьвера в калибре 44 Магнум никак не спасет девушку или ребенка в далёком поселке ...

Полагаю, что и в далёких посёлках появится возможность находится в лесу с оружием, что повлечёт гибель самых наглых и опасных зверей популяции. Что не может в дальнейшем не повлиять на безопасность граждан.

"При Сталине такого не было !"

С оборотом оружия при Сталине было гораздо проще и численность вредных животных регулировали.

В этом юродстве есть и смысл , и сатира .

Евгений 77, это не юродство, а бесплатная консультация юриста.

поэтому и настаиваете на "тройках" ...

А вот это в данной теме - юродство.

 

[ВЛАДС]

Медведь ни в чем не виноват! Свободу медведю! Он просто наводил в лесу порядок!
Забавно звучит, неправда ли? А ведь многие люди так считают, да Камчадал? Не выходите там на митинги в поддержку "медведя"?

 

[Leshii]

Самое смешное в том, что наличие оружия у большинства людей в лесу, нисколько не уменьшит количество медведей и количества нападений медведей на человека. тут короткоствол предлагают.... какой нахер короткоствол? Кто с него стрелять умеет? Тут с ружья то единицы стрелять могут, а пистолет... ну не в нашей он культуре. Да и потаскай ствол, собирая ягоды или грибы... весь изматеришься, нахер его взял, да в такую жару. Совсем другое дело, оазрешить лтстрел вышедших к жилью ведмедей, без учёта пола и возраста. Например: Вышла медведица с медвежатами к помойке, залаял у меня кобель в 4 утра, я не выхожу орать на него "заткнись, козёл", а тупо беру ствол и иду к помойке, где лохматые уроды жрут пластик... И тупо их всех там ложу.... На следующий год к помойке уже никто не подойдёт... Еду я на лодке на рыбалку, глядь - ведмед.... На следующий год на десяток лосят меньше будет съедено... Оружие в руках нужно тому, кто умеет с ним обращаться. Дайте законное право находиться в лесу с оружием( ведь совсем не факт что я вот каждый раз буду этот ствол брать) но в лодке -машине, да пусть будет. Увидел медведя -убил. Всего и делов то. Не печенькой его покормил, не булочкой, а тупо 7.62 ему в бошку. Ну и поменьше их станет, поймут, опять, сцуки, что к человеку лезть не надо. ну как раньше, при советах было.

--- Добор поста---

Медведь ни в чем не виноват! Свободу медведю! Он просто наводил в лесу порядок!

А я вот как увижу, так сразу стреляю.... Отпускаю его душу к его медвежим богам...

 

[SSmoLL]

А напрасно вы думаете, что оружие в лесу не решит эту проблему. Моя матушка с ружьем собирала ягоду и ничего не надорвалась, меня родила. Человек с ружьем должен быть в лесу. Тока надо, что бы брек сидел и не имел возможности отмазаться. тогда оружие будет средством защиты для чела у него и в мыслях не будет брекнуть. Но у нас закон вроде есть, но одни могут под ним, а другим вроде и не надо. От этого и давать ружье всем нельзя. Да, при Сталине не жрали людей мишки так, потому, что ружье было у всех пацанов. А комсомольцы брека сдавали. И не дай бог партком узнает, ни че не поможет.

 

[ВЛАДС]

При СССР, да и при царе, медведей было меньше только потому, что охота на берлоге была главной охотой на медведя, а не овсы там всякие, и били всех, кто "в дырке" был..... А сейчас, гуманизьм.......

 

[Lexs Lavrov]

Stac, после этого утверждения следует ли относится к Вам как к синему киту или как к белому носорогу?

Я где-то читал, что по суммарной живой массе самые многочисленные живые существа - это черви.

Не так много КСов, обеспечивающих эффективную защиту от крупных животных.

Пистолет типа Хауда(х) (Howdah). Спецом на тигров...

Суть в том , что наличие у Вас или другого увлеченного оружием человека в большом городе револьвера в калибре 44 Магнум никак не спасет девушку или ребенка в далёком поселке ...

Я не совсем понял, к чему этот красочный пассаж?... Технически, ни наличие меня, ни наличие всего целого Санкт-Петербурга на том месте, где он находится, вместе со мной и всеми своими жителями и приезжими - это все никак не влияет на защиту девушек и ребенков в далеких поселках. И свет от Альфы Центавра - тоже примерно так же влияет на все это.
Давайте еще поднатужимся и на двоих перечислим все вещь, которые на это не влияют.
Хрен с ним с пистолем... Он вообще дорогой, даже если разрешат. А пока не разрешили - его просто нельзя...
Но баллон-то кто мешал иметь? 1) Можно. 2) Недорого.
Эффективно? Я таки думаю что намного эффективнее, чем с медведем врукопашную...

Оружие в руках нужно тому, кто умеет с ним обращаться.

Да нивапрос!!!
В тех же США покупать можно всем, а вот лицензия на скрытое ношение выдается далеко не так свободно. В большинстве случаев - желающие проходят ровно тот же экзамен, что и новобранцы в полиции.
Но в лесу, где людей в принципе мало, у нас совершенно официально разрешено носить длинноствол всем, кто смог расписаться в том, что он "с охотминимумом ознакомлен". Я совершенно не понимаю, что поменяется, если по лесу будут еще и с КС бродить? (Я имею в виду разрешить ношение КС только в ОУ. Дома - хранение. До угодий - транспортировка.)

а пистолет... ну не в нашей он культуре

Как будто мобильники и интернет - это в исконно русской культуре... И корейские внедорожники... Макароны, пицца, суши... Мачете - древнее русское слово, ага
Не вижу проблемы. Надо - взяли и ввели в культуру. Тем более что до революции царь батюшка дозволял, и КС в том числе.

Да и потаскай ствол, собирая ягоды или грибы... весь изматеришься, нахер его взял, да в такую жару.

Пистолет все же легче и удобнее.
А к вопросу "нахер" - ну хошь жить - таскай... Не таскаешь - извини, коль чего не так, но не вякай

Тока надо, что бы брек сидел

А кто есть брек?
Нахождение с оружием в лесу - у нас приравнено к преступлению, браконьерству. По этой логике находится с х*ем в штанах в обществе посторонней женщины - надо приравнять к изнасилованию. Если в автобусе - групповому. Если все договорились и поехали на экскурсию - то по предварительному сговору.

 

[Leshii]

При СССР, да и при царе, медведей было меньше только потому, что охота на берлоге была главной охотой на медведя,

И это так же. но просто медведь боялся человека. а сейчас -нет.

--- Добор поста---

ну хошь жить - таскай... Не таскаешь - извини, коль чего не так, но не вякай

Так пусть бы ствол и валялся в машине, лодке... на всякий случай. Нужно всего лишь разрешить отстрел гражданам отстрел вышедших к жилищам медведей. На законодательном уровне. Мне знакомые звонят, с дач - медведи ходят, мы боимся, приедь, убей их, тыжохотник.... а я им обясняю, что ясыкло ... у меня оружие отымут и штраф офигенный выпишут, а может и посадят... А так бы создал группу в ватсабе, "скорая антимедвежья помощь"... через год забыли бы. что к жилью медведи приходили когда то.

--- Добор поста---

Пистолет все же легче и удобнее.

Я раз стрелял из марголина. раз из спортивного с длинным стволом(не помню названия), с макара пару раз.... не моё. А вот с винта навскиидку... очень часто получается... автоматизм с годами вырабатывается.

 

[Lexs Lavrov]

Я раз стрелял из марголина. раз из спортивного с длинным стволом(не помню названия), с макара пару раз.... не моё. А вот с винта навскиидку... очень часто получается... автоматизм с годами вырабатывается.

Ты сам подумай - если бы у тебя был бы личный пистолет - то через пару месяцев у тебя получалось бы не хуже, чем с винта.
Самое толстое что я пробовал - это китайский 1911 спортивный в калибре .45АСР (это 11,43 мм). Здоровенный пистолетище конечно. Но отдача не убийственная. Даже вполне мягонькая. Но это на тульских дохлых патронах...
У нас такие продают http://rusgunspb.ru/products/category/2492684 45000р всего.

--- Добор поста---

с макара

Макар все же слабоват патроном. Это полицейский пистолет, не охотничий.

 

[Ivanich]

При СССР, да и при царе, медведей было меньше только потому, что охота на берлоге была главной охотой на медведя,

Тогда медвед считался вредным хищником и его мог валить любой у кого есть оружие в любом месте и в любое время. Правильно сказал выше Серега Леший... пришли к помойке, вальнул всех и потом туда ходить некому...А сейчас даже если ходит в деревню завтракать, обедать и ужинать, то запаришься бумаги собирать чтобы его отстрелить...
Из России делают Африку... чтобы завалить льва жрущего аборигенов нужно чтобы приехал "большой белый бвана", заплатил князьку денег и отстрелял... И у нас к тому идет... по "чутким руководством"... И самое интересное "хозяева угодий" - хохотпользователи не несут никакой ответственности за вред причиненный населению дикими животными на арендованной территории ...
А КС от медведя... ну разве что застрелиться... чтобы не мучится.

 

[М СЕРГЕЙ]

Всех не вооружишь , это невозможно. Детям например оружие никто не даст. А ведь вместо этой женщины мог идти по той дорожке подросток которому оружие по закону ещё не положено. Да и многие не умеют и не хотят пользоваться оружием.
Исправить ситуацию может только регулирование численности и отстрел самых наглых и злобных к человеку медведей.
Со временем эти злобные гены исчезнут и будет намного меньше нападений на людей.
В СССР всё-таки людей гос-во ценило больше чем медведя.

 

[Lexs Lavrov]

А КС от медведя... ну разве что застрелиться... чтобы не мучится.

Это тоже КС

 

[М СЕРГЕЙ]

Нужно всего лишь разрешить отстрел гражданам отстрел вышедших к жилищам медведей. На законодательном уровне.

Золотые слова ! Верно сказано !

 

[Ivanich]

если бы у тебя был бы личный пистолет - то через пару месяцев у тебя получалось бы не хуже, чем с винта.

АггА... счаС.))) в милиции - полиции первоначалка 6 мес. большинство стрелять из табельного так и не научились... за 20 лет.и более.
Так это в тире или стрельбище... а в "боевых условиях" вообще шваХ.
Я работал в двух ГРОВД, оба по 150 чел л/с, в обоих нормальных стрелков из КС (ПМ и ТТ) было примерно по 10 чел.

--- Добор поста---

тоже КС

Из этого КС, после выстрела сотрясение мозгов и вывих трех суставов, при этом даже если попал то не факт, что мишак лег...

 

[Lexs Lavrov]

милиции - полиции

О чем разговор??? Когда полиция при задержании явно опасных клиентов - даже из кобуры ленится достать. Видимо форма делает их если не бессмертными, то по крайней мере дает пару лишних жизней...

Так это в тире или стрельбище... а в "боевых условиях" вообще шваХ.

1) Тренироваться надо 2) Участвовать в соревнованиях. 3) на охоту ходить. По возможности.
И все будет хорошо.
Потому что Тренировки вбивают рефлексы настолько глубоко в мозг, куда страх не доходит. Мы ж все помним, что дыханием и сердцем управляет мозг, да? Но еще никого так сильно не смогли напугать, чтобы он забыл как дышать или сердцем работать...
А соревнования и охота - создают более-менее адекватный стресс и позволяют проверить себя.

Из этого КС, после выстрела сотрясение мозгов и вывих трех суставов, при этом даже если попал то не факт, что мишак лег...

Все с точностью до наоборот.
Жуткий вес пистоля - скомпенсирует отдачу. И все же он для черного пороха...
400 грейн пуля 25,92 грамма
725 футов в секунду 221 м/с
634 джоуля.
Некисло для пистолета.

 

[Ivanich]

Когда полиция при задержании явно опасных клиентов - даже из кобуры ленится достать.

Не знаю как сейчас, а в мое время в мозг вбивалось гвоздями... "не собираешься стрелять, не извлекай оружие из кобуры"...

Тренировки вбивают рефлексы настолько глубоко в мозг,

С КС не так.))) Только постоянные и систематические тренировки... пропустил год - начинай все с начала.
По себе знаю... когда на Украине в начале 90-х стрельбы перешли на ТТ, переучивался... через пару-тройку лет приехал в Россию, опять на ПМ переучивался. При условии, что и там, и там входил в "первую пятерку", даже не "десятку". Это только сократило срок переучивания