Медведь напал на женщину

[Lexs Lavrov]

КС только для охотников

Это дискриминация.
Сейчас - "КС только для очень богатых". Хорошо? Нет. (Я имею в виду остальных )
Кому мешают пушистые коллекционеры? Не "коллекционеры", а настоящие коллекционеры.
Вообще, в лесу от КС вреда в принципе много быть не может. Не вижу смысла делить всех на охотников и не-охотников. КС носится с целю самообороны, а значит ограничений по принципу охотник/спортсмен/депутат - быть не должно.
Я считаю что любой человек, который в принципе может претендовать на оружие - должен иметь право на ношение КС в ОУ.

 

[Fro1sty]

Сейчас - "КС только для очень богатых".

Это Вы где такое увидели? Бред.

 

[Lexs Lavrov]

Это Вы где такое увидели?

Из чего обгашенный коксом Джабраилов в потолок отеля стрелял, из указательного пальца?
У всех, у кого есть много-много лишних денег и желание иметь КС - есть наградной ствол.

 

[chayka]

Lexs Lavrov,с постами 61 и 63 согласен полностью

--- Добор поста---

AlexMal, ни как не очистиш жилые зоны.Сегодня одного убили, на другой год другой пришел.Нужно чтоб граждане имели право без всяких согласований и разрешений стрелять пришедших из лесу медведей.А в лесу имели возможность и право в не сезон охоты на само оборону.Сейчас же этого нет вообще и близко.

--- Добор пост

 

[Ленинградец]

Такое же слабоумие и отвага перемещаться по лесной дороге без каких либо мер предосторожности в медведеопасном месте.

Какие меры безопасности должна была предпринять погибшая женщина? Может быть эти меры должен был предпринять орган исполнительной власти?
Что означает "медведеопасное место"? В Ленобласти тоже медведей полно, что должны делать граждане для своей безопасности?

Официальная позиция юридической науки в данном случае не интересна, поскольку "законы" юриспруденции имеют мало общего с объективной реальностью

То есть надо всегда под рукой иметь обрез Мосинки?
Khazar, прошу прощение за любопытство, не моё конечно дело, а в 90-х Вы на стрелках сразу оппонентов валили? Не, ну а чё, закон не работает, а оне - преступники.

В любом случае КС - оружие "последнего шанса". Как видно по ссылке при стрельбе ближе 2 метров из любого калибра в среднем в половине случаев человек был травмирован или убит:

Все перечисленные калибры - "человеческие", а не охотничьи.

а вот медведей давайте всех истребим

Зачем? Достаточно выработать страх перед человеком.

и всем дадим по гаубице

"Раздать всем" - это такой ложный аргумент хоплофобов, ибо никто не предлагает "раздать всем".

читаешь такие темы и думаешь, медведи в год убивают максимум 10-20 человек за год

Конституция защищает право человека на жизнь, а не право медведя на существование.

в школу пешком и 8 обратно ежедневно всю советскую власть.И без короткоствола и без длинноствола.

При Советской власти численность вредных животных регулировалась.

курфюрст саксонский в своё время, когда участились нападения на детей, идущих в школы между деревнями, так и сделал

Детей срегулировал?

Мое мнение - КС только для охотников.

Точно! Все станут получать охотбилеты, а охотбилет можно сделать платным!

 

[Killex]

Это дискриминация

С чего то надо начинать )
Мы же не считаем дискриминацией, что нарезное егерю положено без 5ти лет стажа гладкого? Это специфика. Вот и охотники - туда же. Специфичная область деятельности.

Самооборону с КС, не важно в ОУ или не в ОУ, с ходу не сделают. До этого еще дойти нужно...
А вот закон об охоте и оружии подправить для охотников - большой сложности не составит.
И это уже будет шажок к самооброне с КС в принципе. Глядишь, и до этого бы дожили.

--- Добор поста---

Точно! Все станут получать охотбилеты, а охотбилет можно сделать платным!

Привязка к нарезному - решит проблему )

 

[Fro1sty]

Из чего обгашенный коксом Джабраилов в потолок отеля стрелял, из указательного пальца?

Причем тут какой-то Джабраилов, Вы ерунду пишете. Чтобы иметь наградной ствол нужно заслугами обладать, но это не единственный способ владеть короткостволом. Мне интересно откуда у Вас вывод про "очень богатых"? Вы можете его купить на законном основании и владеть с некоторыми ограничениями, при это сам аппарат вам обойдется дешевле средней руки Итальянского гладкоствола.

 

[chayka]

Fro1sty, Денис , я уже стар но ни одного владельца КС законного не знаю, читал что где то на западе вроде есть но и только.Читал про наградные , их явно больше.

 

[Fro1sty]

Вот так например: "Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия."Пардон за грубое цитирование.

 

[Kfin]

Fro1sty, и где они его хранят?

 

[Killex]

Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом

Денис,
тут есть пара нюансов...
Спортивное - это хранение, транспортировка (+использование). Без ношения. (Поправьте, если ошибаюсь)
А вот на наградное/именное можно оформить ношение.

Росгвардия, выдавая лицензию, не смотрит за что его выдавали. Смотрит, кто выдавал - должностное лицо из утвержденного списка.
В него, помимо президента и правительства, включены шишки МВД, МЧС, Военные.
Имея соответствующие связи и закинув определенное количество бабла ты можешь получить КС с ношением.
Кстати, не обязательно в РФ... например, можешь "получить" его в Абхазии, Осетии и прочих странах

 

[Lexs Lavrov]

Мы же не считаем дискриминацией, что нарезное егерю положено без 5ти лет стажа гладкого?

Это не дискриминация, потому что егерем может стать каждый Следовательно каждый может получить нарезное без 5 лет стажа.
А еще можно в полицию и другие ведомства где выдают КС. Можно в армию - там дают от КС и заканчивая ОМП.

Самооборону с КС, не важно в ОУ или не в ОУ, с ходу не сделают. До этого еще дойти нужно..

Тут надо различать самооборону против человека и против зверя. В результате самообороны против человека - может образоваться труп, тяжкие телесные. Это все может быть расценено судом как убийство, покушение на убийство, нанесение тяжких телесных с применением огнестрельного оружия.
А раненый или убитый медведь - это ущерб, незаконная охота. И то, при условии что найдут медведя
В любом случае - менее тяжкие обвинения грозят.

А вот закон об охоте и оружии подправить для охотников - большой сложности не составит.

Это не выгодно тем, кто торгует наградным КС. Настолько невыгодно, что даже коллекционерам и спортсменам нельзя. А их вместе взятых на всю страну - меньше, чем депутатов. И сделали они для страны гораздо больше, чем все депутаты за все времена.

Чтобы иметь наградной ствол нужно заслугами обладать

Господи... да вылезите уже из скорлупы с розовыми очками... При уплате установленной суммы нужным лицам - вам разом нарисуют заслуги... в зависимости от суммы - перед Абхазией или еще какой страной. Может и перед Родиной - тоже, но дороже. И усё будет в шоколаде.

 

[Killex]

потому что егерем может стать каждый

Ну дак и охотником может стать каждый )))

 

[Lexs Lavrov]

Спортивное - это хранение, транспортировка (+использование). Без ношения. (Поправьте, если ошибаюсь)

Хранение - только на спортивных объектах. Т.е. у физ. лица права на хранение НЕТ.
Если нет хранения - нет необходимости и транспортировать. Права на транспортировку (постоянного) НЕТ.
Есть только право собственности. Пистолет лежит в КХО на стрельбище. Но он твой.

А вот на наградное/именное можно оформить ношение.

Кстати относительно недавно в новостях мелькнуло - в Питере бывший служивый... какой-то офицер чего-то... точно не помню... из такого КСа одного приложил насовсем, а второго - подранил. Он много валюты поменял, а они у него хотели забрать.
Надо ли говорить что все у этого офицера хорошо?
Навскидку:
https://www.1tv.ru/news/2017-02-22/...kov_kotorye_podzhidali_ego_na_vyhode_iz_banka
И на ганзе, там всегда интереснее
https://forum.guns.ru/forummessage/103/2034724.html

--- Добор поста---

Ну дак и охотником может стать каждый

Уговорил

 

[AlexMal]

ни как не очистиш жилые зоны.Сегодня одного убили, на другой год другой пришел.

Но жили же предки и по лесу даже дети ходили. И в школу и на озеро. Решали же вопрос-то.

 

[kkk2005]

В таксацицию и геологию оружие давали .

За таксацию не скажу, а геологи КС не жаловали. Я всего у одного коллеги только раз пистолет и видел. Он в маршруты с ТТ ходил. Правда надо заметить, что он мишку из него с одного выстрела как-то сумел завалить.
Лишняя верига в виде КС, когда и так рюкзак в несколько кг десяток другой километров по тайге или горам тащить приходится. Карабины, и те далеко не все с собой в маршруты брали, т.к. проблема нападения зверья, как реальная опасность практически не рассматривалась. Хотя стрельнуть зверя и сдать на котловое было выгодно, за этот месяц не надо было платить за котловое. Охотится в маршруте вообще некогда, а к тому же добудешь зверя, пропал маршрутный день, со всеми вытекающими потом проблемами. Поэтому если и охотились, то только по выходным или если была возможность, ночью, после маршрутов.

 

[Fro1sty]

Про КС

Без ношения. (Поправьте, если ошибаюсь)

Именно так.

Права на транспортировку (постоянного) НЕТ.

Точно так.

Пистолет лежит в КХО на стрельбище. Но он твой.

Совершенно верно.

И имеет по итогу владельца с ограничениями о чем я выше и говорил, бабло при этом большое не нужно.

При уплате установленной суммы нужным лицам - вам разом нарисуют заслуги... в зависимости от суммы - перед Абхазией или еще какой страной. Может и перед Родиной - тоже, но дороже. И усё будет в шоколаде.

А вот это интересно =) Но если честно - бардак.

 

[Lexs Lavrov]

А вот это интересно =) Но если честно - бардак.

Это жисть.

 

[Ленинградец]

Самооборону с КС, не важно в ОУ или не в ОУ, с ходу не сделают. До этого еще дойти нужно...

Кому дойти и куда? Выше я писал, что суд оценит жизнь убитого медведем человека гораздо дешевле, чем существование отстреленного медведя.

Привязка к нарезному - решит проблему )

Есть охотники с большим стажем, не имеющие нарезного оружия, считают, что им оно не нужно. Придётся покупать?

Чтобы иметь наградной ствол нужно заслугами обладать

Смешно, звёзды героев раздают, а тут КС...

надо различать самооборону против человека и против зверя

В отношении человека - необходимая оборона, всё остальное - крайняя необходимость.

и охотником может стать каждый

А если человек не хочет быть охотником, а хочет иметь возможность защищать свою жизнь? Навязывание охотничьего билета в данном случае - это и есть дискриминация.

Решали же вопрос-то.

Решали рогатиной. Судя по воспоминаниям охотников прошлого века, была в каждой избе.

И имеет по итогу владельца с ограничениями о чем я выше и говорил, бабло при этом большое не нужно.

Тогда и смысла в этом КСе нет.

 

[AlexMal]

Решали рогатиной. Судя по воспоминаниям охотников прошлого века, была в каждой избе.

и в правлении колхоза тоже стояла ? И в парткоме ?
Если есть постоянный охотничий пресс в определённых местах - зверь там селиться не будет и уйдёт оттуда. Весь вопрос в организации охотугодий.