Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом (+)

[Oleg7]

учебники по генетике изучают ?

ну а как же

Всё таки все мы часто наблюдаем другую картину в планировании вязок.

Это при планировании вязок где? В каком клубе/питомнике?
У нас это делается так:
-на протяжении календарного года от владельцев сук собираются заявления на вязки
-ежегодно, обычно в октябре-ноябре, составляется план вязок секции на следующий год. Бюро секции обсуждает заявления . Чуть не до мордобоя временами доходило
-план представляется кинологу клуба кровного охотсобаководства ЛООиР в ноябре на подпись
-и вязки осуществляются в соответствие с планом. Если вдруг у какого то владельца суки "засвербит" вразрез плана, то делается дополнение к плану

 

[М СЕРГЕЙ]

"У вас еще пары подбирают, по кровям разводят

У вас кровя заграничные , правильные есть возможность подмешивать , а у гончих нет.

 

[Oleg7]

вас кровя заграничные , правильные есть возможность подмешивать , а у гончих нет.

У нас в стране, да и за ее пределами, например в РБ, есть хорошие РГ. И в Украине тоже.Кстати у фиников есть порядочное количество РГ
Желание нужно иметь, ЖЕЛАНИЕ
И сознание того, что если ничего не делать, то ничего и не будет

 

[Alex71]

У вас кровя заграничные , правильные есть возможность подмешивать , а у гончих нет.

А вот тут, простите не совсем согласен.
Гончие собаки у нас из Польши в основном появились, да из Британии. Это уже потом. во времена войны с космополитизмом их переименовали. Кто мешал сохранять и преумножать? Почему при царе-батюшке и стаи были почитай в каждом уезде, да и после ВОВ даже были гончие чуть не на каждом кордоне у егеря.
Кто это все профукал? Кинологи? Эксперты? Нет, сами все, сами!
Потому, что отношение такое, как Олег выше написал. А те редкие энтузиасты, что борятся за чистоту разведения, за работу правильную, да экстерьер. За дипломы да оценки нами же барыгами да вымогателями клеймятся...
Вот и дожили. что щенка взять негде, в Лен. области не одной стаи не осталось. По осени в лесу гон услышать хоть одной - чудо чудное. Не каждую осень.
Да, мы легашатники пока держимся, но уйдут энтузиасты последние и все, тоже собаки исчезнут. Они сами себя разводить не могут.

--- Добор поста---

Желание нужно иметь, ЖЕЛАНИЕ
И сознание того, что если ничего не делать, то ничего и не будет

Вот именно!

 

[М СЕРГЕЙ]

тоже собаки исчезнут. Они сами себя разводить не могут.

Да, но у легашатников есть на крайняк вариант "заграница нам поможет", оттуда можно щенков брать.

Про происхождение наших пород гончих и истоки развития породы, развивать разговор не буду, это не узкопрофильный форум.

--- Добор поста---

У нас в стране, да и за ее пределами, например в РБ, есть хорошие РГ. И в Украине тоже.

Олег, давайте не будем о гончих РБ и Украины.

--- Добор поста---

У нас в стране, да и за ее пределами, например в РБ, есть хорошие РГ

Олег, лучше о легавых расскажите, у вас эт намного лучше получится.

 

[Alex71]

Да, но у легашатников есть на крайняк вариант "заграница нам поможет", оттуда можно щенков брать.

Можно. Только опять с очень большой оглядкой и знанием дела. А то набрать можно такого...
Вывод: опять же, знание и понимание это все.
Да и что толку привезти пусть даже удачную собаку. Важно уметь правильно распорядиться привезенным.

 

[Oleg7]

у легашатников есть на крайняк вариант "заграница нам поможет", оттуда можно щенков брать.

Это не "крайняк", это осознанная необходимость
В силу узкой генетической базы в РФ. Да и в любой почти стране. В Норвегии в гордон клубе 2502 действующих члена, и у многих не по одной собаке. У Бьорндаллена четыре гордона, к примеру. И все равно, вяжут по всему миру и ввозят из многих стран

А гончатникам в Беларусь не доехать, не говоря уж о Пермском крае каком нибудь

Но с гончими видимые проблемы, объективного и субъективного характера
Объективные:
-гончая все же собака в бОльшей степени вольерного содержания. Собака сельского и малого города жителя. А это-к сожалению, умирающий сегмент экономики
-много угодий в частных руках и заточены под копыта. С гончими не дают охотиться
Субьективные:
-лень владельцев
-их низкий материальный достаток

К слову сказать, последняя из известных мне стай гончих в России прекратила свое существование именно по материальным причинам, лет 20 назад

давайте не будем о гончих РБ и Украины.

Почему? У меня например единственный ныне живущий Эксперт Всесоюзной категории по гончим, Беляев Борис Илларионович, из Минска, большой друг

лучше о легавых расскажите, у вас эт намного лучше получится.

Уверены?

--- Добор поста---

А то набрать можно такого...

Что собственно уже и произошло
Тут приятель, ты его знаешь, все лето натаскивал суку драта.........

 

[М СЕРГЕЙ]

Почему? У меня например единственный ныне живущий Эксперт Всесоюзной категории по гончим, Беляев Борис Илларионович, из Минска, большой друг

И хорошо. Я имел ввиду , что в РФ,РБ и Украине дела с гончими обстоят примерно одинаково, одна советская школа грубо говоря и гончатники там ничем не отличаются от наших гончатников. Это наши братья , и их собаки братья и сёстры нашим собакам.
А разговор у нас шёл про "забугор".

--- Добор поста---

Уверены?

Ну не совсем, я в легавых вообще почти не разбираюсь, меня обмануть легко. Но говорите вы очень складно и понятно )) А я людям обычно верю до того момента, пока обратное не доказано.

 

[Oleg7]

О роли личности в истории, тьфу, кинологии
Вот собака, кобель
По документам - гордон
Звать Jotungs Stegg
Был ярок в поле
Принадлежал профессору стокгольмского университета, Президенту шведского пойнтер - сеттер клуба


Вообще мимо стандарта, тем не менее присутствует в родословных как минимум 50% скандинавских гордонов
И это не 19 век, а 80е годы 20го!

 

[М СЕРГЕЙ]

А гончатникам в Беларусь не доехать, не говоря уж о Пермском крае каком нибудь

Да всё нормально, кому надо ездят.

 

[Oleg7]

Я имел ввиду , что в РФ,РБ и Украине дела с гончими обстоят примерно одинаково, одна советская школа грубо говоря и гончатники там ничем не отличаются от наших гончатников. Это наши братья , и их собаки братья и сёстры нашим собакам.

Так в чем проблема? Развести по кровям, отобрать лучшее , то есть говоря на языке кинологии осуществить отбор производителей и подбор пар, и -вперед и с песнями!

 

[М СЕРГЕЙ]

Вообще мимо стандарта,

Может быть выдающиеся рабочие качества ?

 

[Alex71]

Вот собака, кобель

Бернская овчарка?

 

[М СЕРГЕЙ]

Развести по кровям, отобрать лучшее , то есть говоря на языке кинологии осуществить отбор производителей и подбор пар, и -вперед и с песнями!

Эх-хе=хе, со стороны оно всегда кажется, что всё просто.

 

[Oleg7]

всё нормально, кому надо ездят.

ВОООО! Ключевая фраза : КОМУ НАДО!!!
О чем и я , в субъективным причинах
Вот мне было НАДО, так я щеночков из Голливуда вывозил
А у Вас "кому надо".....
Значит основной массе разведенцев просто НЕ НАДО

 

[М СЕРГЕЙ]

Значит основной массе разведенцев просто НЕ НАДО

Да , не очень и надо. У нас пока здесь более менее нормальных производителей хватает, не хуже чем у других.

--- Добор поста---

Вот мне было НАДО, так я щеночков из Голливуда вывозил

А для чего вы это сделали ? Вам это кинолог с полным профильным образованием, который ведёт породу много лет, подсказал ?

 

[Oleg7]

Бернская овчарка?

Неееее
Я ж говорю, по документам - гордон
Но ! Ходят упорные слухи, что его папа был не Rupp, как записано в родословной, а безвестный ПЧ , английский сеттер!
Но Стегг этот был чертовски хорош в поле, что понятно, гетерозис не задвинешь в задний ящик стола, потому и вязали
Кстати, на рубеже 50-60х, совершенно официально было принято решение Президиумом Норвежского гордон клуба о прилитии кровей английского сеттера гордонам
И это было сделано! Причем так в родословной и написали
У меня есть такая документа в загашнике
А у нас С.С.Телегин вязал свою Раду , гордона, в конце 1960х ирландцем. Скрытно конечно, папашей щенков записали гордона
И потом черно-подпалый окрас доминантен.......

--- Добор поста---

А для чего вы это сделали ?

Для того, чтобы у меня была отличная собака
И, главное, чтобы она дала пользу здесь
В виде щенков с высокими полевыми качествами
Что и произошло
Кстати, у меня с японским императором Хирохито собаки из одного помета были

 

[Харрис]

М СЕРГЕЙ,
Хочешь гончую - поезжай ко мне на родину , прходи с гончатниками сезон , спланируй нужную вязку у кинолога и вот тебе помет .

 

[М СЕРГЕЙ]

Хочешь гончую

Спасибо конечно, у меня есть гончие )) Но всё равно, мы в постоянном поиске. На родину твою это куда ?

 

[Oleg7]

прходи с гончатниками сезон , спланируй нужную вязку у кинолога и вот тебе помет .

Есть уверенность в препотентности отобранного таким образом производителя?