• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Выбор лыж

  • Автор темы Автор темы Eduard75
  • Дата начала Дата начала
Наломал еловый веник и бросал перед собой.
я этот веник на верёвку в конце-концов привязал
Какой хитрый человек. Точно говорят, правильные решения иногда лежат на поверхности (в данном случае буквально).

За использование нанотехнологий, можно сказать, что и новатор!
 
использование нанотехнологий,
Еще деды рассказывали что где-то за волками бегали, ночевали в лесу, а наутро после морозов оттепель (даже парафина не было) до дому 20 км. Натирали лыжи лапником, метров на сто хватало:)
 
привязал, что бы часто не наклоняться и не подбирать его
"Лень - двигатель прогресса!" :ag:
По позднеапрельскому снежку в Карелии еловая ветка хорошо помогала лыжи от подлипшего снега чистить, помнится... Бросил её, поездил по ней туда-сюда лыжами и пошёл дальше. Иришка - следом, но ветку с собой не забирали. Возьму на заметку! :)
 
говорит что в лыжах выбираться из полыньи эффективнее чем без лыж
Может если глубина по пояс и течения нет?
Но если есть течение, то с широкой лыжей даже ногу подтянуть невозможно - сила просто неодолимая. Да и не успеешь если глубина выше груди.
А если ещё и крепления жёсткие, как на беговых лыжах... ой, даже думать об этом не хочется..
Да течения нет, я так понимаю, в его случае это Ладога, Онега, Белое море. Крепления в лыжном туризме (не горном) это 99% "беговые" либо тросиковые полужесткие. Со вторые лыжи еще могут сами отвалится при нагрузке, с первыми, увы. Про течение даже думать страшно, ... с рюкзаком и лыжами.


Сами когда по льду ходим всегда сухой комплект в герме, спасконец, шильца. А главное одному на большой лед не соваться.
 
Сам не пробовал, но пару лет назад один рыбачок утверждал, что от подлипа хорошо WD40 помогает. Типа, прыснул на голицы и пошел. И не мешает вода на льду под снегом. Только воняет...
canuck
,
Такого я не видел. Только не понял, а почему в этих роликах(я еще и вторую часть посмотрел) у мужиков нет на шейной подвеске тычек в лед? Чего уж проще, подвесил на веревке пару гвоздей на деревянной ручке или пару отверток. Выбираться, втыкай в лед, а не ручками, как он пытался.
 
Да погружаться будет больше, но и выходить легче.
Лыжа с плохо загнутым и глубже погруженным с снег носком, к тому же имеющая крен на носок ( а именно это мы получим перемещая крепление вперёд), легче на поверхность снега выходить не будет. Скорее вообще выходить не будет и её придётся поднимать, поднимая ногу как при ходьбе на снегоступах, буквально выдирая лыжу из снега.
Если назад сместить, то совсем может не выходить в зависимости от веса и жесткости носка.
А вот тут как раз всё наоборот. Об этом уже писали.
Носки при движении с горы в снег зарываться не будут никогда.
Максим, я правильно понял? Что если на таких лыжах
Часто деревянные лыжи похожи на плоские бруски со скругленными носами.
переместить крепление вперёд, тем самым погрузив носки ещё глубже, (а они и так из рыхлого снега не выходили), и изменив угол наклона лыжи, то носки лыж при движении с горы зарываться не просто не будут, а не будут никогда?:11:
Хотелось бы знать, на чём основан такой категоричный вывод.
 
То, что для одного - сильно смещенные назад крепления, для другого может быть-слишком продвинутые вперед. Вы как-то от абсолютных величин бы отталкивались что-ли... ;)

Кстати расположение крепления, относительно центра тяжести лыжи малоинформативно, применяется исключительно на однотипных беговых лыжах. Говорить следует, КМК, о геометрическом центре опорной поверхности.
Не о чем спорить. Не нравится, что на каждом шаге задники делают ступеньку - сдвинь вперед крепления. Тонут носки :0 сдвинь назад. Если хочешь угадать сразу все не выходя из дом - значит мало ходишь на лыжах, слишком много сидишь на форуме. :)

--- Добор поста---

Еще деды рассказывали что где-то за волками бегали, ночевали в лесу, а наутро после морозов оттепель (даже парафина не было) до дому 20 км. Натирали лыжи лапником, метров на сто хватало

На еловой хвое парафин присутствует. или что-то на него похожее. Поэтому растирать надо не до появления зеленого сока, а мягко, часто меняя ветки на свежие. Более-менее стойкий эффект достигается сушкой скользячки у костра и натиркой хвоей. Раза в три дольше едешь:)
 
Говорить следует, КМК, о геометрическом центре опорной поверхности.
я и говорил, что у меня крепления на лыжах находятся на геометрическим центре лыжи. по центрам тяжести получается следующая картина:
если лыжу поднять за крепление, то лыжа практически уравновешена, может, чуть перетяжелена на пятку. но это настолько незначительно, что горсточка снега может поменять картину как в ту, так и в другую сторону
центр тяжести стоящего человека располагается примерно на линии передней стороны голени. то есть, центр тяжести лыжника таким образом будет смещён на несколько сантиметров назад относительно геометрического центра лыж. это создаёт положительный угол атаки, из-за которого любой толчок, направляющий лыжу вперёд, создаёт подъёмную силу. при этом задники лыж тонут в снегу сильней носков на 1-1,5 см, что при длине лыж в 180 см обеспечивает угол примерно 0,5-0,7 градуса. никакого эффекта "подъёма в горку" это не создаёт
 
Лыжа с плохо загнутым и глубже погруженным с снег носком, к тому же имеющая крен на носок ( а именно это мы получим перемещая крепление вперёд), легче на поверхность снега выходить не будет. Скорее вообще выходить не будет и её придётся поднимать, поднимая ногу как при ходьбе на снегоступах, буквально выдирая лыжу из снега.
Да придется поднимать ногу а не просто двигать. Легче по затратам сил в итоге.


А вот тут как раз всё наоборот. Об этом уже писали.
Да писали, но надо еще пробовать. Если лыжа "как бревно" и сильно перевешивает, то как ни утапливай ей пятку при опоре, она в рыхлом снегу все равно зароется при продвижении.

Чтобы эти случаи пояснить, рисовать покадрово нужно все фазы шага, это мне лень

переместить крепление вперёд, тем самым погрузив носки ещё глубже, (а они и так из рыхлого снега не выходили)

Я вас понял. Да не выходили, туда и сюда вы их уже переместили - не выходят. Так вот тогда и лучше их впереди оставить, чтоб "как на снегоступах", многие, к сожалению, именно так и ходят на лыжах.

переместить крепление вперёд, тем самым погрузив носки ещё глубже, (а они и так из рыхлого снега не выходили), и изменив угол наклона лыжи, то носки лыж при движении с горы зарываться не просто не будут, а не будут никогда?
Хотелось бы знать, на чём основан такой категоричный вывод.


На личном опыте. Если вы как-то по плоскому шли, то с горы всегда лучше пойдете, какой бы баланс не был. Вам больше на пятку с горы придется опираться, носки вообще в воздухе могут оказаться (это не про лыжи 145см).
 
Да придется поднимать ногу а не просто двигать. Легче по затратам сил в итоге.

Можете пояснить как так получается? Про меньший расход сил при поднятии лыжи вместо толкания.
 
я и говорил, что у меня крепления на лыжах находятся на геометрическим центре лыжи. по центрам тяжести получается следующая картина:
если лыжу поднять за крепление, то лыжа практически уравновешена, может, чуть перетяжелена на пятку. но это настолько незначительно, что горсточка снега может поменять картину как в ту, так и в другую сторону
центр тяжести стоящего человека располагается примерно на линии передней стороны голени. то есть, центр тяжести лыжника таким образом будет смещён на несколько сантиметров назад относительно геометрического центра лыж. это создаёт положительный угол атаки, из-за которого любой толчок, направляющий лыжу вперёд, создаёт подъёмную силу. при этом задники лыж тонут в снегу сильней носков на 1-1,5 см, что при длине лыж в 180 см обеспечивает угол примерно 0,5-0,7 градуса. никакого эффекта "подъёма в горку" это не создаёт
ЦТ стоящего человека проходит через точку опоры :ag:, хочешь через пятку, хочешь через носок. А в динамике, может еще выходить за точки опоры :ai:. Лыжа не жесткий брусок, носок меньше тонет в снегу и потому что у него площадь больше и потому что он мягче. Площадь больше не значит что он тяжелей, потому что он тоньше. Лыжа "выезжает" не обязательно по наклонной линии, она также успешно выезжает по дуге.

Угол подъема считать, мягко говоря, несколько странно (не знаю где тут смайл вращающий глазками).
 
Вот сейчас начитаюсь про центр тяжести и куда его перемещать, задумаюсь глубоко и ... забуду как на лыжах ходить ( история про сороконожку).
 
Можете пояснить как так получается? Про меньший расход сил при поднятии лыжи вместо толкания.

Приходится "выдирать" лыжу на поверхность и продвигать поверху либо толкать ее и пахать две борозды. Так и получается что первое легче.



А когда лыжа правильная, сама вверх при продвижении вперед идет, тогда поднимать ее не нужно, тогда нужно обычный лыжный шаг делать.
 
Площадь больше не значит что он тяжелей, потому что он тоньше.
:ck::be::be:
ep.gif


ПЖл..уй..сТа!!!
bm.gif
 
Последнее редактирование:
ЦТ стоящего человека проходит через точку опоры
совершенно верно. стоящий здоровый человек опирается на всю ступню, а не только на носок или пятку. так что напрасно смеётесь

А в динамике, может еще выходить за точки опоры
не лезьте в дебри)) мы имеем ввиду не центр тяжести тушки, а центр давления ноги на лыжу. грузовая площадка ни в какой динамике по лыже не елозит:ag:
носок меньше тонет в снегу и потому что у него площадь больше
с чего это? подавляющее большинство лыж имеет параллельные боковые грани.

элементарные знания механики как бы намекают, что выход по прямой самый короткий, а значит, и самый энергосбергающий.

Угол подъема считать, мягко говоря, несколько странно
а это специально для тех, кому тяжело "всегда идти как в горку":ag:
куда его перемещать
как другу говорю - вешай на середину лыжи! просто отмерь рулеткой полдоски, чиркни маркером, и на это место прикручивай крепления.

Приходится "выдирать" лыжу на поверхность
вместе с несколькими килограммами снега. а если сверху ещё и немножко уплотнился снежок..:cc:
либо толкать ее и пахать две борозды.
это теория. а на практике, подняв ногу с лыжей на поверхность принудительно и перенося с шагом вес тела на неё приходится , проваливаясь с самого верха, опять трамбовать под собой снег. это не ходьба, это мучение. если снег позволяет "двигать лыжи, пропахивая борозду", то так идти легче. а если приходится задирать ноги:cc: тут хоть куда крепления лепи - всё равно через 5 км сдохнешь...
 
не лезьте в дебри)) мы имеем ввиду не центр тяжести тушки, а центр давления ноги на лыжу. грузовая площадка ни в какой динамике по лыже не елозит
Во как "центр давления ноги на лыжу". Так он легко может оказаться позади грузовой площадки. Верите?



с чего это? подавляющее большинство лыж имеет параллельные боковые грани.
Подавляющее большинство лыж имеет более длинный носок чем пятку. У вас не такие?



вместе с несколькими килограммами снега. а если сверху ещё и немножко уплотнился снежок..
Поднимается лыжа не вертикально, а вверх-вперед. Да тяжело, но борозды пахать бывает тяжелей. Да вместо глубокой борозды получается волнистая по высоте борозда.
 
У вас не такие?
я же пишу - крепления у меня по геометрическому центру крепятся)))
нет. потому как лыжник в таком случае шлёпнется на жопу:ag:
Да вместо глубокой борозды получается волнистая по высоте борозда.
ух как всё запущено...:cc:
 
Приходится "выдирать" лыжу на поверхность и продвигать поверху либо толкать ее и пахать две борозды. Так и получается что первое легче.

так всё равно легче пахать две борозды, не важно выходит или нет. Легче толкать.

--- Добор поста---

через 5 км сдохнешь.
Это хороший результат будет, такой техникой я наверное и 3-х км не пройду. :)
 
То, что для одного - сильно смещенные назад крепления, для другого может быть-слишком продвинутые вперед. Вы как-то от абсолютных величин бы отталкивались что-ли...
Так тут не шла речь об абсолютных величинах. Это как кому удобнее.
Кстати расположение крепления, относительно центра тяжести лыжи малоинформативно, применяется исключительно на однотипных беговых лыжах. Говорить следует, КМК, о геометрическом центре опорной поверхности.
С этим полностью согласен.:yelclap:
Не о чем спорить.
Было б не о чем, не спорили бы.:ah:
Не нравится, что на каждом шаге задники делают ступеньку - сдвинь вперед крепления. Тонут носки :0 сдвинь назад.
Всё верно, только Максим, почему-то, думает иначе. Отсюда и спор.
Если хочешь угадать сразу все не выходя из дом - значит мало ходишь на лыжах, слишком много сидишь на форуме.
А вот это интересная мысль. Я, сколько себя помню, всегда ставил крепления “не выходя из дома”, стараясь при этом “угадать”, куда лучше их поставить. И совсем не догадывался, что нужно их ставить прямо на лыжне в лесу.:ag:
Да придется поднимать ногу а не просто двигать.
Ага, значит, ты уже согласен с тем, что легче лыжа выходить не будет, а придётся поднимать ногу? Уже кое-что.:yelclap:
Да писали, но надо еще пробовать.
А чего тут пробовать, проходили, знаем.:12: Если пятка тонет не как у Валерия, а на 15-20 см, то носок или тонет совсем немного, или не тонет вообще. От снега зависит. На голицах так не походишь, а с камусом вполне. При толкании лыжи вперёд, она выходит под углом. Если ходить по ровному, то теоретически носок можно вообще не загибать. Правда придётся
"всегда идти как в горку"
Если лыжа "как бревно" и сильно перевешивает, то как ни утапливай ей пятку при опоре, она в рыхлом снегу все равно зароется при продвижении.
Ну, если она ещё и тяжелая, как “бревно”, тогда конечно зароется, только, как ты это “бревно” толкать или выдирать из снега собрался?:11:
На личном опыте. Если вы как-то по плоскому шли, то с горы всегда лучше пойдете, какой бы баланс не был. Вам больше на пятку с горы придется опираться, носки вообще в воздухе могут оказаться (это не про лыжи 145см).
Что-то опыт, похоже, у нас разный. С горы ведь не только идти, но ещё и катиться можно. И вот когда
лыжник в таком случае шлёпнется на жопу
то носки лыж точно в воздухе могут оказаться.:agg:
 
Назад
Сверху Снизу