• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Выбор лыж

  • Автор темы Автор темы Eduard75
  • Дата начала Дата начала
А разве я писал о выгоде по энергозатратам?
Но ведь о них надо думать в первую очередь.


А зачем вообще часто поднимать этот самый мысок? При правильном загибе достаточно просто толкать лыжу вперёд

двигаясь по захламленной местности, приподнимать мысок лыжи приходится



и на лыжне не остаётся ступенек от задника.
Такого не бывает. Ты же всё равно переносишь тяжесть своего веса на одну из лыж при шаге. Значит снег уплотнится и появится ступенька.



а просто толкаю лыжу вперёд
Я все это говорил по отношению к захламленной местности, ведь ты же сам эти условия поставил. Хошь ни хошь, а ногу приподнимать с лыжей придется.
Растолкуй мне, почему нельзя повернуть в бок при перевешивающей пятке? Или ты замечаешь препятствие только когда в него упрешься?





Если настолько большое, что в лоб не взять, то перевешивающий носок рулит, т.к. можно подняться боком.

Но и при поднимании носка лыжи никакой разницы от того, что тяжелее, пятка или носок практически нет.
разницы в чем?



Если перевешивает носок лыжи, то очень легко поднять ногу и сделать шаг назад.
Да тоже самое можно сделать и при перевешивающей пятке. А вот на креплениях Фингрипп это уже не получится, как стопой не наклоняй. кмк.



А чтобы сравнивать неплохо ещё и походить на лыжах с разной балансировкой.
Очень не хочется переставлять крепления.. наверное попробую просто грузики к мыскам привязать))
 
Мне кажется, что мы давно не ходили на лыжах))
мне тоже)) вчера ходил, столько снега на лыжах вёз, что балансировка в сантиметр туда сюда, думается роли не играет.

--- Добор поста---

Да и Чайка Александр о тоже говорит.
При правильном загибе достаточно просто толкать лыжу вперёд. :ah:
 
Последнее редактирование:
передняя часть лыжи будет длиннее, значит, она будет тонуть меньше задка в пухляке, и при движении лыжа всей плоскостью будет создавать подъёмную силу, направленную вверх.
Если снег не "пухляк", а имеет зернистую структуру, кристаллами типа крупного сахара, а сверху около 10см плотный, но не держащий веса человека полунаст, то лыжа, уйдя под снег, получит давление сверху и никогда на поверхность не выйдет, а будет наоборот зарываться.
когда лыжа погружается в снег ровно, и на лыжне не остаётся ступенек от задника.
Не знаю, как у вас, но у меня первая лыжня в целике всегда ступеньками, потому как толкая лыжу в перёд, вес переносится на другую, толкаемая лыжа сама (из-за Поскряковского изгиба) выталкивается наверх, перенося вес на неё, уходит опять в снег, создавая ступеньку. ИМХО: крепление нужно ставить либо по центру, либо чуть смещать в перёд, что бы приподнялся носок.Лучше всё таки в центре, дабы лыжа висела горизонтально, а тягу для выхода лыжи из под снега обеспечивал правильный изгиб.

--- Добор поста---

Виктор опередил! :ag:

--- Добор поста---

Сообщение от nikolaych
Если перевешивает носок лыжи, то очень легко поднять ногу и сделать шаг назад.
Да тоже самое можно сделать и при перевешивающей пятке.
На камусных лыжах сделать шаг назад достаточно проблематично, особенно, если спускаешься под горку. Препятствия заранее нужно огибать.
 
Последнее редактирование:
Я сейчас вообще сопли до колен распустил, башка трещит, руки-ноги ломит.. а завтра ехать в лес и пожить там недельку запланировал
Дак там все и пройдет, под подушку пихты накидать побольше и дышать дышать.Только не в форме венка))
 
Дак там все и пройдет,
Пройти может по разному, можно и кони двинуть. ИМХО, больному в лесу делать нечего! В сентябре четыре дня с температурой на зимовье без лекарств, убедили меня в этом окончательно. А всё из-за того, что приехал крендель с соплями, тоже решил, что "там всё и пройдёт", потом он уехал, а мы с товарищем с температурой на нарах валялись. Я ещё охотиться пошёл было дело, - кое как обратно до зимовья дошкондыбал. Дома нужно болеть, в кровати.:af:
 
Утонут не утонут от снега зависит, бывает такой снег что, например полная коробка спичек уроненная из рук, на метр проваливается. Любые лыжи провалятся, хоть два сноуборда двухметровых надень. В прошлые выходные на КП снега в среднем по-колено было, наши лыжи 200x7 примерно на 30 см проваливались. Тропить тяжеловато, не много легче чем без лыж. К этим выходным думаю уже получше будет, собираюсь проверить.

Проверил. Снег действительно подсел. К тому же в районе Рощино снега меньше чем в районе Орехово. Тропить в общем на кроскантри лыжах 200х7 см, с насечками по вчерашнему снегу было комфортно. Управляемость с жесткими крепами много лучше чем с "Азимутом". В ельнике, впрочем совсем снега мало, в буреломе без лыж легче. На болоте, наоборот, на лыжах сильно легче. По лыжне насечки, конечно, гораздо больше камуса катят. Сейчас снег еще свежий и холодный, на теплом перекристаллизованном, скорее всего, насечки недостаточно хорошо будут держать, придется камус одевать.

--- Добор поста---

Всё верно. Только интересно, что это за стандартная рекомендация? Да и возвратная пружина тоже.
В инструкциях к креплениям пишут, сдвигать на 1-2 см назад от ЦТ. Возвратная пружина это элемент упругости который держит лыжу подпружиненной. Для 75мм - передний рант подошвы, для ННН и СНС - резиновый флексор, для СНС пилота и некоторых скитуров - настоящая пружина. В крепах типа "ремешок" это сам носок обуви, самый плохой вариант, поскольку если обувь в петлю мелко заходит, то почти не пружинит, а если глубоко, то, еще хуже, ограничивает беспрепятственный подъем пятки.


walerka написал(а):
по тому что тогда передняя часть лыжи будет длиннее, значит, она будет тонуть меньше задка в пухляке, и при движении лыжа всей плоскостью будет создавать подъёмную силу, направленную вверх.
Могу только повторить. Колодка лыжи при ходьбе по плоскому должна быть горизонтальна, нос и пятка должны выгибаться дугой кверху. Плоская колодка достигается не за счет толстой "дубовой" лыжи а за счет весового прогиба.

Голицы можно не поднимая сдать назад. Если ни во что не упрутся, то прокатит.
В большинстве случаев не прокатит. Только если снег плотный или пятка загнута может получится.
 
Игорь, если не получится сделаю на милимитровке.Ну вот как то так,вторая половина зеркальная.Может что и получится.
 

Вложения

  • 20160127_134912.jpg
    20160127_134912.jpg
    61,3 KB · Просмотры: 156
  • 20160127_133430.jpg
    20160127_133430.jpg
    49,4 KB · Просмотры: 128
  • Like
Реакции: BAMS
Сообщение от nikolaych
А разве я писал о выгоде по энергозатратам?
Но ведь о них надо думать в первую очередь.
Виктор, чтобы уменьшить энергозатраты, я бы посоветовал лыжи Поскрякова или “Таёжные” Маяка.
Такого не бывает. Ты же всё равно переносишь тяжесть своего веса на одну из лыж при шаге. Значит снег уплотнится и появится ступенька.

Не знаю, как у вас, но у меня первая лыжня в целике всегда ступеньками, потому как толкая лыжу в перёд, вес переносится на другую, толкаемая лыжа сама (из-за Поскряковского изгиба) выталкивается наверх, перенося вес на неё, уходит опять в снег, создавая ступеньку.
Ну почему не бывает, бывает.
Пятка толкаемой вперёд лыжи остаётся на уже уплотнённом снегу, поэтому ступенька совсем не обязательна. Её наличие или отсутствие зависит в основном от положения ЦТ лыжника относительно центра лыжи.
У меня, например, ступенек практически нет.

Да ещё и разобраться надо, что вы ступенькой называете. Если пятка вдавливается на 1-2 см, так это ерунда. А вот если на 10-15см, тогда совсем другое дело.

У меня первые лыжи были Ново Вятские “Охотничьи”. Всем хороши - лёгкие, гибкие, самые широкие на то время.
Только вот грузовая площадка была сильно назад смещена, да ещё пятка была значительно уже, чем носок.

Поначалу всё было отлично, но когда снег стал поглубже, я с ними замучался. Пятки проваливались, образуя ступеньки глубиной до 20 см и глубже. Камуса поначалу не было, поэтому даже на ровном месте лыжи скользили назад, и норовили пятками воткнуться в землю.

Когда прочитал в журнале “О и ОХ” что для полного счастья грузовую площадку необходимо передвинуть вперёд, я не стал двигать её на рекомендованное расстояние, а подвинул чуть меньше. Поэтому небольшие, вполне терпимые ступеньки сантиметров 4-5 остались, но зато носок, как и раньше, продолжал перевешивать. А потом и камусом подклеил.
Это были наиболее удобные и маневренные лыжи, правда, немного узковаты.
Носок одной лыжи ломал 2 раза. Ставил почти по Чайке “сменный модуль”, только не из дюраля, а из обычной фанеры.

У новых лыж от Маяка пятка перевешивает, но за счёт креплений не висит и не волочится по снегу при подъёме ноги, если подошва обуви горизонтальна. И ступенек на лыжне нет.
Поэтому имею некоторый опыт и по ступенькам и по перевешивающим носкам и пяткам, и могу сравнивать.:ah:
Я все это говорил по отношению к захламленной местности, ведь ты же сам эти условия поставил. Хошь ни хошь, а ногу приподнимать с лыжей придется.
Если придётся, то поднимешь, проблема то в чём?
Растолкуй мне, почему нельзя повернуть в бок при перевешивающей пятке?
Если пятка перевешивает, но нога глубоко входит в носковую петлю, да ещё поджимается креплением, то вполне можно. Если я правильно понял, то у тебя именно такой вариант, поэтому ты и не въезжаешь в проблему?

Но если пятка лыжи висит, и при подъёме ноги волочится по снегу, то этому может помешать любое, даже небольшое препятствие.
На чистом месте, конечно, проблем не будет.
Или ты замечаешь препятствие только когда в него упрешься?

Препятствия заранее нужно огибать.
Но если вы не забыли, речь шла о троплении, наиболее популярным объектом которого можно считать зайца. А поскольку речь идёт о лесе, то зайца – беляка.
А он только с виду такой белый и пушистый, а на самом деле хитрый и коварный.:8:Так и норовит заманить в овраг или в непролазную чащу.

Так что предположим, что препятствие я заметил раньше, но заранее обогнуть не мог, т.к. не видел, куда ведёт след. Да и не мешало оно до поры.
А вот когда становится видно, что след повернул, оказывается, что мне повернуть как раз это препятствие и мешает. Не получается “ножку циркуля” переставить.

Если пятка лыжи висит, а вариант физического устранения препятствия (например, спилить мешающие деревья или вырубить кусты):ag: всерьёз не рассматривать, то остаётся 2 основных варианта.

- Или двигаться вперёд, чтобы повернуть дальше. Но дальше может быть или слишком густо, и, продираясь сквозь ветки можно зайца подшуметь, если он лежит недалеко, или может начинаться заросший лесом склон оврага. И повернуть можно будет только в него спустившись, а потом карабкаться обратно.

- Или сойдя с лыж, развернуть их руками. А если снег по Фаберже, каждый раз в снегу барахтаться?:11:

Ну, а если или носок перевешивает, или за счёт креплений пятка не висит, то можно легко и свободно, и даже грациозно:ag: сделать пару шагов назад, и когда препятствие не будет мешать, развернуться в нужную сторону. При этом, не теряя из вида направление, в котором двигался заяц. Кстати, и по энергозатратам так выгоднее.
А вот на креплениях Фингрипп это уже не получится, как стопой не наклоняй. кмк
Поэтому эти крепления мне совсем не интересны. Да и в лесу, ИМХО, надёжнее то, что проще. А проще и надёжней носковой петли из транспортерной ленты трудно что-то придумать.
Очень не хочется переставлять крепления.. наверное попробую просто грузики к мыскам привязать))
А тебе это зачем? У тебя же и так всё пучком.
На самом то деле, если стопа в хомуте, то на практике, я могу лыжину как угодно наклонить хоть вперед, хоть назад, движением стопы.
Если хочешь почувствовать разницу, сделай носковую петлю поменьше, чтобы в неё входили только самые кончики пальцев, как многие рекомендуют. Тогда, если пятка перевешивает, то она будет висеть при подъёме ноги и волочиться по снегу.
Попробуешь так шагнуть взад или в сторону, тогда и захочется носок утяжелить. Если утяжелишь, почувствуешь разницу.:af:
На камусных лыжах сделать шаг назад достаточно проблематично, особенно, если спускаешься под горку.
Если пятка не волочится по снегу, и лыжа перемещается назад навесу, то, учитывая небольшую скорость движения лыжи, воздух, даже против шерсти, не окажет на камус, ИМХО, какого либо существенного тормозящего действия.:ag:
Разве что ветер будет ураганной силы.:8:
 
Сегодня в СПб +3, а вчера выпало сантиметров 15 снега, сегодня ходил на полупластиковых (деревянных с покрытием из полиэтилена низкого давления) лыжах.
Под снегом была вода. Так вот, ничего не прилипло, ничего не намерзло на лыжи. Убедился еще раз - для такой погоды - отличное решение.
У кого налипает снег - расскажите, в каких условиях так получается? Мне для того, чтобы знать, когда на деревянных ходить, когда полупластик брать.
 
У кого налипает снег - расскажите, в каких условиях так получается? Мне для того, чтобы знать, когда на деревянных ходить, когда полупластик брать.
в любой мороз, попадая в мокрое место, снег налипает на лыжи. причем на полу-пластик от Маяка он липнет очень хорошо. налипает столько, что отрывает к черту площадку, за которую закреплен ремень.
иногда после оттепели под настом может быть сырой снег - отлично липнет. ну и конечно болота, поймы рек, ручьев, т.е. места, где возможны выходы воды или незамерзаемые грунты. если есть полу-пластик, зачем думать о деревяшках? разный откат?
 
Сегодня в СПб +3, а вчера выпало сантиметров 15 снега, сегодня ходил на полупластиковых (деревянных с покрытием из полиэтилена низкого давления) лыжах.
Под снегом была вода. Так вот, ничего не прилипло, ничего не намерзло на лыжи. Убедился еще раз - для такой погоды - отличное решение.
У кого налипает снег - расскажите, в каких условиях так получается? Мне для того, чтобы знать, когда на деревянных ходить, когда полупластик брать.
НИКОГДА на пластик не липнет сильнее чем на дерево. Часто бывает что на дерево липнет, на пластик нет (пластик, кстати, разный бывает).

При плюсовой температуре на пластик не липнет, но он проскальзывает (борятся мазями держания не всегда успешно, либо насечки), дерево размокает и не едет (борятся смолением и парафинами, не всегда успешно).

Самый подлип когда легкий минус и свежий снег, либо солнце отогрело снег на северных опушках, либо вода под снегом.


Вывод : Дерево, при прочих равных, надо брать когда на пластике отдача.
 
Пятка толкаемой вперёд лыжи остаётся на уже уплотнённом снегу,
Как это? Вы что, на неё сразу весь вес переносите? Даже не представляю, как это.. разве только всем весом стоять на лыжах и палками толкаться. Не знаю как Вы, а я, толкая вперёд лыжу, весь вес переношу на вторую, когда переносится вес на толкаемую, она уходит в снег, отсюда и ступенька.

Если пятка вдавливается на 1-2 см, так это ерунда. А вот если на 10-15см, тогда совсем другое дело.
Всё зависит от снега, вернее его глубины и консистенции. Бывает и 15-20см.

Если пятка не волочится по снегу, и лыжа перемещается назад навесу, то, учитывая небольшую скорость движения лыжи, воздух, даже против шерсти, не окажет на камус, ИМХО, какого либо существенного тормозящего действия.
Конечно! Я имел в виду скользящий шаг назад.:ag:
 
В +3, да если еще небольшой дождичек, так и на деревяшки ничего не налипает.
 
В +3, да если еще небольшой дождичек, так и на деревяшки ничего не налипает.
А если ещё и ливенЬ, то совсем ничего не налипнет.:ag: Если без смеха, то было дело, что по объективным причинам просрал я закрытие сезона и закрывать капканы пришлось в апреле, бо оставлять взведёные на лето не есть хорошо. В апреле у нас по ночам температуры минусовые,да -20 бывает, а вот днём может быть и плюс. Вот и вышел я на лыжах с утра, хорошо катился по морозцу, а вот днём как припекло - лыжня стала к лыжам прилипать, совсем невозможно ехать, а хреначить до зимухи км так 20ть нужно было. Пришлось сидеть, пить чай почти до 8ми вечера, когда температура начала опускаться, благо лыжня, да фонарик налобный. С тех пор - нафиг весенние прогулки на лыжах, это не спорт, где мазь подобрал под плюсовую температуру и несись по лыжне. У нас перепады температуры в течении дня -25-30 градусов, хрен какую мазь подберёшь.
 
А если ещё и ливенЬ, то совсем ничего не налипнет.
Да кроме шуток, в феврале у нас зачастую тепло и дождь, лыжина сырая совсем и ничего не прилипает.


Вот и вышел я на лыжах с утра, хорошо катился по морозцу, а вот днём как припекло -
Я так один год ток искал, припекло и все - по пуду на лыжу:), тоже до сумерек костер палил (снега было - костер на метр вниз ушел), потом в зимовуху дочапал, а уж по ночи к машине выходил.
 
тепло и дождь, лыжина сырая совсем и ничего не прилипает.

припекло и все - по пуду на лыжу

В дождь не прилипает а в просто тепло прилипает? Почему так?



Вывод : Дерево, при прочих равных, надо брать когда на пластике отдача.

У меня вывод пока что до -10 пластик, дальше - дерево.
Хотя, с такими зимами как последние 4 года - лыжи скоро не нужны будут :(
 
Назад
Сверху Снизу