На охоте в тундре оленевод застрелил двух топ-менеджеров "Газпрома"

[baza0007]

Жаль мужиков, их семьи, не сделали они чего то такого чтоб пулю получить.

Если оленевода посадят. Сколько ему дадут ?! За две смерти, думаю 15 лет впаяют. Далее,хорошо что это совхозное стадо где он работает,или община, где поголовье примет родственник. А если это личное стадо и пости будет не кому. Семья жила своими традициями, ростила детей и на тебе,все стадо под нож и айда в интернат. Закончилась судьба на Ямале, одного рода.Кем выростут дети?! А могли бы быть оленеводами.
Как начальники отделов туда попали, кто их звал, наверняка либо на охоту,либо в гости, либо встряли за убийством оленей.
Тут мужиков жалко и их семьи и не известно чем все закончится для оленевода.
Хоть звони главе Пуровского района, знакомый и недавно прошла инаугурация. Наш бывший глава Приуральского района.

 

[Khazar]

получить угодья и все преференции для малых народов. Говорят, что они там уже всё оккупировали. Ставят шлагбаум и со всех просто проезжающих-заезжающих плату требуют.

И кто после этого не прав?
Вепсам давно пора мурманку шлагбаумом перекрыть у лодейки и просто "требовать плату с проезжающих":9:
ИМХО заигрывания с аборигенами нигде до добра не доводили. Да и по находкам археологических артефактов - медных и прочих отливок на том же Таймыре - не факт, что уважаемые "коренные" народы - 100% коренные. Просто тема слишком щекотливая, да и ископаемые нужнее.

 

[Alex80]

Далее,хорошо что это совхозное стадо где он работает,или община, где поголовье примет родственник. А если это личное стадо и пости будет не кому. Семья жила своими традициями, ростила детей и на тебе,все стадо под нож и айда в интернат.

Что вы оленей жалеете, на Ямал как не прилетишь - везде читаешь и слышишь что поголовье оленя превысило досоветские размеры (в 70-х гг -за 300тыс голов, в 80-90 осознано снижались до 150 тыс., сейчас опять за 300), что ягель не восстанавливается и олени не растут, все мелкие и худые, а местные своё богатство определяют размером стада и их не убедить пустить часть под нож и "стать беднее".

Выставляете местных какими-то нищими и всеми обижаемыми, они по вашему в шкурах пешком с кремниевыми ружьями бегают от пьяных людей на снежиках при галстуках и касках с надписью Газпром?! Ничего что ни в какой другой теме не обеспечивают гарантированный рынок сбыта с госгарантиями и повышенными закупочными ценами, на основе федерального закона поддержки северного оленеводства. Местных обеспечивают бесплатными генераторами, выдают спутниковые телефоны, за все промышленные Объекты отчисляют компенсации. У нас баржой по Игарке турбины закидывались, так размер компенсации рассчитывался от ширины отсыпанной ВРЕМЕННОЙ дороги до севшей на мель баржи, чуть ли не рулеткой отмеряли. В итоге с коренных пылинки сдувают они и борзеют, а простых работяг (гламур ТУДА работать не едет и там не живёт, нет там финансовых потоков на котором можно руки нагреть) так вот простых работяг которые ЗНАЮТ что оленей ни ни , и возможно по дурости попёрлись на куропаток и воздухом подышать пришили за то что они появились на земле местных. Ещё и заклеймили что они нажравшиеся менагеры (а долго ли по пьяни на -35-40 проживёшь), с жиру ТАМ бесятся и не знают как себя занять только если не попалить по объезжающим угодья оленеводам, но хорошо нашёлся мудрый-мудрый 22-летний рассудительный оленевод и принял вернейшее решение нажать на курок, и давайте мы все попереживаем за его стадо и чум.

По факту с одной стороны два 35-летних не профи, редко стреляющих (работа по 10 часов мало свободного времени оставляет), с высокой вероятностью с гладкими, против трёх помоложе которые спят и ходят только с нарезным и регулярно им пользуются, ставя себя в подобные исходные данные возникает стойкое желание встреч избегать, не конфликтовать и если доходит дело до оружия то врятли они применили его первыми. Человек уверен в себе и в своих действиях только если он находится в своей ситуации или уверен в своей силе, ни того ни другого у погибших небыло, их словом можно было испугать, а раз результатом два трупа с одной стороны - то вина оленевода очевидна. Это не тройка зеков со стажем, как не сговаривайся на показаниях с мелочей всё равно поплывут, если не будет политического решения оправдать - посадят надолго.

 

[VladRu]

http://lifenews.ru/news/176774
Фото погибших.

"Возле одного из стойбищ братья наткнулись на двух охотников. Это были начальник установки получения дизельного топлива Денис Свистунов и начальник ремонтно-механических мастерских Андрей Ходаков, приехавшие из Нового Уренгоя. По словам братьев, приезжие охотники на этот момент были сильно пьяны.

Оленеводы попытались объяснить, что земля предоставлена им по закону как представителям малого народа.
Однако разрешению конфликта это не помогло. Слово за слово атмосфера накалилась, вспыхнул конфликт и, как сообщил на допросе Даниэль Пяк, один из охотников выстрелил из своего дробовика в сторону оленеводов.

Двое братьев упали, и тогда Даниэль, обороняясь, выстрелил из своего ружья в ответ. Одним выстрелом он попал в голову обоим охотникам. После этого оленевод погрузил раненых братьев на сани, которые были прицеплены к снегоходу, и отвёз их в свой чум. Подозреваемый утверждает, что не смотрел, живы или мертвы охотники.

Сами же братья получили достаточно лёгкие ранения: у одного лишь касательное ранение, а у другого - ранение в плечо. Ночь они провели в чуме, а наутро Даниэль по рации связался с родственниками, которые вызвали санавиацию.

Оленеводы-кочевники ничего не сообщили правоохранительным органам о случившемся. Тела Свистунова и Ходакова обнаружили спустя два дня их родственники, забеспокоившиеся из-за их долгого отсутствия".

 

[alexni]

ИМХО заигрывания с аборигенами нигде до добра не доводили.

Вот это правильная мысль. Посмотрите на историю развала СССР. Малые народы неожиданно решили самоопределиться и растащили страну на куски.

 

[ark71]

Малые народы неожиданно решили самоопределиться и растащили страну на куски.

А я думаю что их бросили, дав возможность негодяям задурить голову народу и растащить Страну. Людей жалко "малых" и "больших", но за убийство надо сажать, даже если по человечески можно понять.

 

[Dukalis]

Да тут конфликт давно уже назревал. Вот видео от апреля месяца.

 

[baza0007]

Что вы оленей жалеете

Скажу с вое мнение и без обид. Повторюсь, что в данной ситуации и тех и этих жалко.
Но оленевода поболее жалко. Пьяные они дураки,но и среди нашего брата гавна хвататет,кто может схватится за ружье. Но если оленевод действительно оборонялся,то как тут. По телевизору мы заступаемся за семью которая оборонялась от грабителей и хозяин вальнул их,в итоге сидит.
мы тут все обеими руками, а если двое пьяных приехали в чужое стадо,можно сказать в их дом и чувствуют себя хозяевами.
Но хочется сказать что оленевод,именно каслающий,или живущий в не села в тундре. У них даже в паспорте прописка "ТУНДРА".
Да к вот, они как дети когда трезвые,с ними общаешься и без того понимаешь, что как можно обидеть его. Тем более когда они в тундре и при работе,жена четкий ведет контроль за их выпивкой, просто так он не когда не напьется.
Поэтому когда они попадают в село или цивилизацию,жрут по черному. По тому что знают,что приехав в чум,опять работа. И жены дают им оторваться в цивилизации.
Это мои личные наблюдения за много лет, общения с ними.
А теперь мое личное мнение. Мне жалко оленевода, Газпром (это к тому, что все токи скандал был, причина нахождение на частных пастбищах) тем более люди были выпившие и стреляли. Оленевод на Ямале кормит всех своим мясом, Газпром????? На своем селе не ощутил его присутствия.

 

[Khazar]

По словам братьев, приезжие охотники на этот момент были сильно пьяны.

Оленеводы попытались объяснить, что земля предоставлена им по закону как представителям малого народа.

Мертвые молчат. Вотка легко проникает через ротовую полость лежащего человека в желудок.
"Лица, не относящиеся к малочисленным народам, но постоянно проживающие на территориях традиционного природопользования, пользуются природными ресурсами для личных нужд, если это не нарушает правовой режим территорий традиционного природопользования."
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12122856/3/#ixzz3vJofc7vP

 

[kkk2005]

Следствием установлено, что 21 декабря в тундре, в 90 километрах от села Самбург Пуровского района, обнаружены тела двух мужчин, их застрелили из ружья.
В результате следственных действий был установлен местный житель, подозреваемый в совершении указанного преступления. Он уже задержан, инициируется вопрос перед судом об избрании в отношении него меры пресечения в виде заключения под стражу, сообщает управление СК РФ по ЯНАО. Мотивы совершенного преступления устанавливаются.

Парни, а а не может быть так, как уже часто бывало.
Вспомните, к примеру, случай, когда один человек застрелил собаку другого, на основании того, что она якобы напала на его ребенка. И что оказалось на самом деле, на основании ответа присланного на наш сайт от местного следователя. Журналис тогда, как оказалось, исказил информацию, и ситуация уже выглядела совсем иначе, чем было на самом деле.
Тема вот: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=70884
Реальных, установленных фактов нет, а мы пытаемся найти уже правых и виноватых.
Ещё в той теме Андрей, совершенно правильно на мой взгляд написал:

Мы практически ничего не знаем о происшедшем, но готовы осуждать, карать, стрелять

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=70884&p=1415403&viewfull=1#post1415403

 

[vl140978]

пламенной любви к разномастным топам

Вот их без очереди к всевышнему и отправили.

 

[Khazar]

Реальных, установленных фактов нет, а мы пытаемся найти уже правых и виноватых.

Подождем развития событий - по разным источникам не всё однозначно:
"По информации источника ТАСС, менеджеры участвовали в совместной охоте с оленеводами, в ходе которой произошла ссора, а затем перестрелка."
http://lenta.ru/news/2015/12/24/yamal1/

 

[gubo]

в чьего либо брата стрелять нельзя - прилетит ответка от другого брата. Какая бы там прелюдия не была.......Оленевод будет кушать макароны на ужин лет так 10, его дети в это время будут за счет бюджета жить в интернате, потом по УДО он выйдет, семья воссоеденится, за пару лет восстановят стадо......А менеджеры уже не восстанут... мораль- первое предложение поста.

 

[гепал]

Пилотов наших растреливают,укропы кричат на "гиляку", оленеводы стреляют, за то, что на их землю ступил, и еще много желающих нож в спину вонзить, с таким подходом , скоро мы станем малочисленым народом...Оленевода ,не жалко, убил, в тюрьму..И что он там отстаивал , одному только ему известно, с его детскими мозгами..

 

[Khazar]

Да с этими землями коренных малочисленных народов (КМН) судя по инфе не все так просто:
например здесь
http://dpr.ru/journal/journal_37_19.htm
"1) КМН передать земельные участки на праве безвозмездного пользования (также, как и по ранее действовавшей редакции Закона о гарантиях «во владение и пользование») нельзя в принципе;

2) законодательное установление возможности передачи земельных участков на праве безвозмездного срочного пользования лицам и общинам КМН позволило бы вернуть ситуацию в правовое русло. Однако даже это практически весьма затруднительно, поскольку такие земельные участки не сформированы. Следовательно, выделение денежных средств и решение иных организационных проблем на уровне субъектов РФ, в границах которых проживают КМН, есть единственный путь привести ситуацию в правовое поле. Но это едва ли возможно (во всяком случае, быстро), поскольку большинство КМН живут в труднодоступной местности с суровым климатом, отсутствием дорог и иных средств цивилизации. По этой причине органы публичной власти пока ограничиваются лишь декларациями и обещаниями;

3) любые права КМН, их общин и соответствующих граждан на земельные участки, где осуществляется ведение традиционного природопользования, нельзя понимать в «публично-правовом смысле». В этом смысле можно говорить о «достоянии народов», но безвозмездное срочное пользование (как и право собственности либо иные права) - это гражданско-правовые категории, и быть собственником абстрактной недвижимости невозможно. Причем это относится в равной степени к праву как частной, так и государственной или муниципальной собственности."

 

[ark71]

наших

Сергей, спокойнЕе, в России все наши, а если станет иначе, то случаи -

на "гиляку

станут обычным делом.

 

[Khazar]

в России все наши

Оленеводу забыли про это сказать.

 

[ark71]

Оленеводу забыли

Ну так напомните что он не "наш" и он оленя для Вас зарежет, накормит и постелит. Все в одну кучу валите. Убил- ответит, и не фиг как на баррикадах выступать.

 

[vl140978]

Пилотов наших растреливают,укропы кричат на "гиляку", оленеводы стреляют, за то, что на их землю ступил,

Сергей, не обижайтесь, но у вас в голове каша? Или считаете что нет..., тогда какого... вы тут создавали тему про кидалово с двигателем (или коробкой). Нужно было (по вашему же!) утереть сопли и не бухтеть. Или вы считаете что ваши проблемы, "проблемнее" проблем, обозначеных оленеводов? P/S/ Только давайте без истерик. Для ругани, у меня есть "личка"

 

[Vitalya]

Не обижайте оленеводов.