• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

"Куда приводят мечты" - проект нашего гостевого дома.

  • Автор темы Автор темы Дино
  • Дата начала Дата начала
Не знаю, чем он клеит,
Конкретно Владимир (Voxa 54) считает, что при таких способах сборки и сочленения деталей склейка не требуется. Всё, как он утверждает, опираясь на свой многолетний опыт, собирается предельно плотно. Никакого шата в изделиях нет. Раньше, как я понимаю, рамы точно ведь никто не клеил.
Я для разметки использую карандаш 2Т, отточенный "по-чертёжному", для разметки ("в иглу") и периодически правлю его на кусочке 200й наждачки. Погрешности имеют неприятное свойство накапливаться...
У меня нет, к сожалению, нет соответствующего образования, поэтому как правильно надо выполнять разметку просто не знаю. Я руководствуюсь с одной стороны тем, что услышал от Михаила с канала HeARTwood, что для точных инструментов при деревообработке, типа ручного фрезера или рейсмуса достаточно точности в 0,1мм, а для распила заготовок на торцовке или циркулярке в 1мм.
Для ручного инструмента исходил из мыслью о разумной целесообразности. Если к примеру дверная коробка по внешнему контуру устанавливается с зазорами в 20-25мм, "ловить блох" по внешним габаритам точно нет смысла.
 
Раньше, как я понимаю, рамы точно ведь никто не клеил
Те рамы, что достались мне с домом (а оригинальных, 1897 года, сохранилось, увы, совсем немного) - все проклеены. Похоже, что казеиновым клеем, но в этом я не вполне уверен. Видимо, раньше (как и сейчас), делали и "попроще" и "подобротнее", почему бы нет?
для распила заготовок на торцовке или циркулярке в 1мм
Не побоюсь сказать,что это довольно спорное утверждение. Всё зависит от возможностей конкретного станка. Поясню на примере - раньше у меня на торцовке стоял диск, дававший биение чуть ли не до трети миллиметра. Вот это и был предел точности инструмента, я не мог предсказать точнее, как пройдёт распил. Сейчас я этот диск поменял на оранжевый CMT для точного реза, который просто не имеет биения и перенастроил лазерную указку торцовки так, чтобы правый край её линии совпадал в точности с левым краем пропила. Вот теперь всё стало просто и понятно - пропил начинается ровно там, где я его и разметил, имеет толщину ровно 2 мм. И теперь на самом деле всё зависит только от того, как аккуратно я размечу заготовку, не поленюсь ли смахнуть опилки со стола и обеспечить плотный прижим заготовки к столу и упору - иными словами, от аккуратности и тщательности. Таким образом можно говорить о том, что в моём конкретном случае система "мастер + станок" обеспечивает гарантированную повторяемую точность реза 0,2 - 0,3 мм. Можно бы и поточнее, но остроты глаза уже не хватает - надо приспосабливаться с увеличительными стёклами... Всё, как в высокоточной стрельбе! :ag:
Однако, если я буду наносить разметку тупым карандашом, это плохо скажется на точности - по какой части этой толстенной линии шириной в целый миллиметр надо резать? А если при "рисовании" (не могу назвать это черчением) менялся нажим или угол наклона? Вот поэтому я и вспомнил свои давние навыки чертёжника (я начинал когда-то работать именно по этой специальности, пока учился на вечернем на инженера).
как правильно надо выполнять разметку
Ничего сложного в этом нет. Теория предельно проста - чем твёрже карандаш и чем острее он заточен, тем тоньше получится линия разметки. В чертёжной практике принято точить карандаши двумя способами - для разметки (нанесения рисок-засечек, отметок, контуров и т.д. - то есть именно разметки чертежа или детали) и собственно для черчения линий заданной толщины (на чертеже она имеет свои функции). Для разметки карандаш точится, как это иногда называют ( и как я привык) "в иголку" - с длинным острым выступающим грифелем (иногда говорят "на конус", но меня учили делать даже "вогнутый" профиль). А для черчения линий карандаш точится "лопаткой" - выступающий грифель делается плоским, притом нужной толщины. Под иголку берутся карандаши потвёрже, под лопатку - соответственно, помягче. Мне вообще нравятся твёрдости Т или даже лучше 2Т. Я нашёл картинку, которая неплохо это иллюстрирует, вот (только отмечу, что выступающую часть грифеля я стараюсь делать 10-12 мм):
b317f3.jpg

А периодически подтачивать грифель хорошо на листочке наждачной бумаги мелких номеров.
Надеюсь, будет полезно.

P.S. Но всё это хорошо, когда есть стабильная и твёрдая, отлично высушенная древесина - например, дуб или качественный орех. А на полусырых еловых досках, "гуляющих" в размерах в зависимости от влажности воздуха, можно так и не мучаться - всё равно все размеры уплывут при усыхании древесины. Черканул плотницким карандашом, "шарнул" цепной пилой "с запасом", дослал молотком по месту - нормально, где-то подомнётся, где-то подоткнётся. "Кабы не пакля, да мох - так плотник бы сдох!" :) Как всегда - поиск "золотой середины", которая для каждого - своя. Как и критерии качества. Так что я не очень "упираюсь" - если мне удаётся собрать, например, врезку горбылька без зазоров по косым запилам для сочленения фигурных калёвок в углах - я счастлив. Получился зазор до 0,3 мм. - это хуже, но терпимо: краска его полностью закроет. Больше - уже плохо, надо шпатлевать, чтобы влага не проникала внутрь, а шпатлёвка - зло, она со временем может выкрашиваться. Ну где-то так.
 
Последнее редактирование:
Не побоюсь сказать,что это довольно спорное утверждение.
Дима я не утверждаю. Я для себя просто констатирую возможности. Потому как ты прав написав:
Всё зависит от возможностей конкретного станка.
Инструмент от Фестула точно дает чудовищную точность, но цена приведет в шок любого неподготовленного человека.

Вот ещё интересный момент в рекомендациях Владимира (Voxa 54) при изготовлении рам.
Для красоты на внешней стороны рамы его фреза
Фреза.jpg
делает вот такой скос:
Скос-2.jpg
Левый на снимке. Но стационарные фрезерные станки мало у кого есть и Владимир (Voxa 54) предлагает простое решение для работы на фрезере установленном в стол:
Скос-1.jpg
Для создания наклона на стол крепится дощечка со скосом и по ней заготовка подается к фрезе. Результат на фото выше (заготовка справа). Сам автор показывает как делать на прямой фазовой фрезе.
Если поставить кромочную фигурную или филигрейную фрезу, то получится весьма красивый внешний вид рам.
 
Последнее редактирование:
Если поставить кромочную фигурную или филигрейную фрезу, то получится весьма красивый внешний вид рам
Примерно так? :ah:
frame10.jpg


Да, фигурная кромка гораздо интереснее, чем банальный скос, но требует больше усилий при прирезке, если не иметь "обратной" фрезы. Впрочем, опыт показывает, что нет ничего невозможного, всё делается.Именно так и мастерили окна в 19 веке (правда, вместо фрезы использовали кромочный калёвочный рубанок), можно это сделать и сейчас.
 
  • Like
Реакции: Sipa
Да, фигурная кромка гораздо интереснее, чем банальный скос, но требует больше усилий при прирезке
и требует больше усилии от хозяйки при уборке, фигурная кромка - пылесборник ...
 
Как представитель безрукой, а скорее - рукожопой части человечества, выражаю искреннее восхищение участникам обсуждения.
 
фигурная кромка - пылесборник
Увы, да - это так. Но хозяйка считает, что красота требует жертв...
представитель безрукой
Рома, я ведь тоже когда-то думал, что только кнопки на клавиатуре могу нажимать, да мышой по столу елозить. А самому сделать оконную раму - это мне и в страшном сне не могло привидеться, хотя я всегда искренне восхищался такими изделиями. Оказалось - всё можно, лишь бы припёрло как следует! :ag:
 
Надеюсь, скрытые возможности моей тушки выйдут на свет без принуждения)))
 
выйдут на свет без принуждения
Всё дело - в достаточной мотивации!

Мы тут подумали-подумали: надо как-то наших комариков подкармливать, чтобы они на нас меньше внимания обращали... ну и заложили большую веранду по заднему фасаду дома.

А ещё вчера утром я стоял под сосной, задрав голову, любовался токующим глухарём и думал только об одном - "только не гадь!" :ag:
 
Дино, ток богатый?
 
Дино, да я стрельбу на тетеревиных и глухариных токах пожалуй завершил, уж на ближайшее время точно.
 
горланят у нас на старице за домом (чайки, не соседи подшофе )... Надо будет их гонять.
Зато закрываешь глаза, и улетаешь в мир фантазий .....
других плюсов их соседства не знаю
смотрится примерно так, как и задумывалось
Смотрится весьма элегантно
 
Полным ходом идёт строительство "комариной столовой" по заднему фасаду дома. В основном, окаркасили, теперь надо оперативно покрыть кровлю хотя бы вчерне. Завтра будет просто "убойный" день - надо успеть до открытия охоты, дальше будет некогда...
DSCF1968.jpg


Амка очень переживает за папу - он всё скачет по крышам, лестницам, с какими-то брёвнами, шумит, стучит то топором, то молотком, то гремит своей ужасной и вонючей бензопилой... поэтому, стоит спуститься вниз, она тут же льнёт, не отходит ни на шаг...
DSCF1950.jpg
 
Дино, Фотка с Амкой - просто класс))!

А ты чего измыслил? Столовку прямо к стенке дома пристраиваешь?
Теперь с крыльца бани будет не видать?
 
ты чего измыслил?
Вить, пристройка будет во всю длину задней стены дома. Слева, где я стою - летняя столовая, затем - "холодная прихожая" и котельная и, наконец, справа - открытая веранда, откуда вполне можно будет, неспешно покуривая, любоваться, например, баней. :) Заодно решится и вопрос защиты и обшивки задней стены дома, ей это очень нужно.
 
Угол наклона крыши пристройки довольно загадочный ..
Не проще было под старую крышу подводить , нашли бы 3-4-5 квадратных метра ..
На вкус и цвет все пряники разные , я лично давно уже ушел от горизонтальных потолков ..
 
Почитал о рамах, нахлынули воспоминания. Когда то, в самом начале своей трудовой деятельности, как раз в столярном цехе трудился. Делали рамы двух видов, тепличные и комнатные. В начале на торцовочном, затем на шипорезном и как опофеоз, на вайме. Шипорезный был технологом настроен так, что при обжиме, получался строгий, 90 градусный угол. Обжал, засверлил на углах, нагиля вбухал, а затем металлические уголки, по два шурупа на одну сторону и два на другую. Фиксация точная и надежная. Сейчас делаю просто ножовкой ;) но красоты нет, просто функционально. А тут красиво!
 
тол, так вроде бы он под старую крышу и подводит.
я лично давно уже ушел от горизонтальных потолков ..
... Потолков...?:ai:
 
Дмитрий, смотрим с Даней, у обоих возник вопрос - пристройка на фундамент установлена или это деревянные сваи?


Да, Виктор, такое бывает. Потолки с уклоном (или наклоном).
 
Назад
Сверху Снизу