Как обогреть палатку в осенне-зимний период?

[Отец Философ]

Господа, есть где- нибудь у кого- нибудь рабочая ссылка на походную печку Дюжакова? Прогресор (на котором она была выложена) похоже умер... А в той статье- и графики излучений, и зависимость килокалорий на килограмм дров в общем, теория- как у Радула, про топор. Только тут- про печку. Спасибо заранее.

Спальник и малюсенькая печурка в такой тряпочной полатке несовместимы. И оборот огня от лукавого.Ничего толком не сварите. Высота большая тоже очень плохо. Походите испытайте.

Да, есть некие минимальные размеры- меньше которых система перестает работать.
Пыс. Сам нашел, вот!
http://www.the-free-jeepper.narod.ru/pechka.html
С. В. Дюжаков, РАЗРАБОТКА КОНСТРУКЦИИ ПОХОДНОЙ ПЕЧКИ, Ветер странствий, N25, М., ФиС, 1990 г

 

[ARAX]

Штатные охотники могут себе позволить, да и обязаны, пользоваться снаряжением большого размера и большого веса.

Вот именно !
То что нормально для одних дико для других, и наоборот !
Опыт как лекало не подобрать ко всем, даже если он бесценнен !

 

[Отец Философ]

Здесь же есть физики !!! Если печка размером 300х250х150 мм, каков ее объём ? И какой объём палатки к ней подходит,и каковы её размеры должны быть для комфортной температуры +20-25 С. если за бортом 0-/-25/ ?

Аракс, Дюжакова прочли? примерный ход мыслей уловили?
С ув.

 

[ARAX]

Отец Философ, моя печка гораздо-гораздо меньшее и примитивнее и легчее. Без камеры догорания, но с поддувалом и трубой не 80 мм, а всего 50 мм !

 

[Отец Философ]

моя печка

расскажите какие размеры, условия эксплуатации, вес, сколько надо дров и так далее. Интересно ж

 

[chayka]

аракс,для вашего тепла есть смысл рассмотреть вопрос о применениии теплоаккумулятора литра на 4---5. Эффект в спальнике будет намного лучше , а вес в несколько раз меньше.Также как и обогрватель на базе керосиновой лампы. Про это все я писал в БЕСПОЛЕЗНЫЕ ВЕЩИ.Обогреватель на базе лампы с аналогом стекла из стали и трубками--газоотводом из аллюминиевых трубок от пылесоса поставленный под нары закрытые со всех сторон дает ВОЗМОЖНОСТЬ СПАТЬ НА МОРОЗЕ УКРЫШИСЬ ТИНСУЛЕЙТОВЫМ ОДЕЯЛОМ НАМНОГО КОМФОРТНЕЕ ЧЕМ ПРИ МАЛЮСЕНЬКОЙ ПЕЧКЕ И В СПАЛЬНИКЕ. Теперь штатники. То что они применяли мудрость выстраданая своим горбом.ОПТИМАЛЬНАЯ МУДРОСТЬ.Лично у меня есть печурки размерами:30/24,5/20труба 7см, материал нержавейка, 25/43/19 ,труба из колен выхлопной от уаз..материал---банка от тепловозного аккумулятора. Эти обе печки полный пи пец.И требуют только сухих дров.Цена первой около 6000 рублей ,Вторая просто сделана и подарена

 

[Отец Философ]

30/24,5/20труба 7см, материал нержавейка, 25/43/19 ,труба из колен выхлопной от уаз..материал---банка от тепловозного аккумулятора. Эти обе печки полный пи пец.И требуют только сухих дров.

недостаточен обьем камеры сгорания для сырых (дрова не могут разогреть сами себя)? А если увеличить тягу?

 

[chayka]

печки описанные Южаковым видел , мало того ,одна печка такого типа есть в одной моей избе. И впечатление от нее очень плохие.Потому что Южаков забыл о том что надо кроме обогрева ЕЩЕ И ВАРИТЬ.И варить быстро , и ставить не пару кастрюлек а больше. При подобных печках варить приходится или очень медленно или на костре

--- Добор поста---

при увеличении тяги увеличением диаметра трубы ,резко увеличивается скорость сгорания до примерно 40 минут максимум.Тоесть не успел заснуть а уж надо подкладывать дрова.

 

[Отец Философ]

ага, понятно. Ну, тут как всегда- компромиссы, компромиссы... То есть если задача- высушить влажное, приготовить чуток пожрать в тепле и залезть в бааааальшой спальник- то маленькая печка вполне возможна. А чтобы проспать хотя бы часа 3 в относительном тепле- размеры должны быть поболе.

 

[chayka]

да , оптимальная длинна примерно 60--70см.А оптимальные долготлеющие дрова --сырая береза но колотая.И еще один фактор , плохой фактор для палатки и маленькой печки.В печку засасывается воздух из палатки.Соответственно он в палатку поступает снаружи при этом активно внутри все охлаждает, получается что к экономайзеру необходимо делать трубу подающую воздух снаружи и при этом ее покрыть какой то теплоизоляцией. В таком варианте теплоаккумулятор намного эффективнее и проще. 3,5 литра греет 7 часов не меньше.А 5 литров греет дольше.Делается из круглого котелка нержавеющего.Крышка припаевается и в нее впаивается заливнная горловина в которую вкручивается кран Маевского.Ну типа как в скороварке. При нагреве он стравливает давление а при остывании нужно самому открутить винт и сравнять отрицательное давление.Необходимы 2 котелка ,Один греть воду на костре ( он закопчен) и втрой теплоаккумулятор , он чистый блестящий ,его ложат под бок,Кипяток в него льют из первого.А если с собой газовая плиточка то греть на ней.

 

[КИИ]

Лично у меня есть печурки размерами:30/24,5/20труба 7см, материал нержавейка, 25/43/19 ,труба из колен выхлопной от уаз..материал---банка от тепловозного аккумулятора. Эти обе печки полный пи пец.И требуют только сухих дров.

По моему опыту печь для палатки должна быть не менее 30 литров. Даже 30 литровая печка-экономка для правильной работы требует утепления палатки. На промысле я делал так: на хребтину укладывал жерди (в том числе и тамбур), по ним хвойный лапник, а снег потом сам укрывает полуметровой толщиной. За длинную зимнюю ночь требовалось 1-2 раза подкладывать дрова.
Максимальное КПД печки-экономки возможно только при работе в экономичном режиме (20-30 % от номинальной мощности), почти при полностью заглушенном поддувале. При недостаточном объеме печки, её приходится разогревать сильнее. Больше тепла вылетает в трубу, обогревая космическое пространство без какой либо пользы.
Сейчас мой друг сделал печку из гофрированной нержавейки объемом более 100 литров. Вот это вещь! Огромная площадь теплопередающей поверхности (на 10-20% больше чем у гладкой печки). С вечера пока ужин, чай, разговоры … понемногу по мере обугливания, подкладываются дрова. Ко времени сна в печке скапливается ¾ объема древесных углей. Потом почти полностью перекрывается подувало и до утра тепло. Только слышно как за тонкой стенкой трещат от мороза деревья.

Стремление сделать печку миниатюрной в корне не верно. Всё равно другое таборное снаряжение будет занимать свой объем и вес. Лучше сделать большую печку, в которую будет влезать всё другое таборное снаряжение, как то палатка, тент, котелки, топор посуда и т.д. На первый взгляд кажется странным, но большая печка требует меньше дров чем маленькая, за счет своего более высокого КПД.

 

[ARAX]

Да ! Конечно ! Чем больше печка, тем больше её КПД ! Но ! КПД - это ведь в процентах кг/ккал, а по факту, кг, величины несопоставимые ! Ведь в маленькой палатке от большой печки тепло может быть и избыточно, слишком жарко !

 

[ayno]

По моему, существует какой-то предел габаритов печки, при уменьшении которых она перестает нормально гореть. То есть если сделать печку малюсенькой, то она не будет уже поддерживать горение самостоятельно, либо топить её придеться спичками, а это хлопотно.

Поэтому, если уж палатка действительно мала для нормальной печки, лучше уж отапливаться горящей свечкой, в консервной банке.
Вряд ли при этом будет тепло, но в спальнике уже не замерзнешь, и опасности пожара меньше чем от печки. Особенно если банку на длинной веревочке к потолку подвесить, но что бы она при этом стояла на полу. Или банку в котелок поставить, для пущей надёжности.

 

[Отец Философ]

существует какой-то предел габаритов печки, при уменьшении которых она перестает нормально гореть.

Вить, так Дюжаков экспериментально доказал- топить декабрьской пихтой (не до конца вымороженной, с остатками влаги) печку Уже 16 см проблемно- или коли "на щепу" или в мороз горение рискует быть "несамоподдерживающим". Минимальная рекомендованная ширина- 18 см. При шарине печки 20 см и трубе 7 см оптимальная высота топки- от 20 до 25 см. Но это печка не "экономка", а для обогрева- обсушки. А уж "промысловики" (КИИ, Чайка) сказали что для работы в режиме "экономки" печка должна быть не менее 30 литров, желательно побольше. Отсюда и пляшем- какая печка и для чего нужна.

 

[ARAX]

Вряд ли при этом будет тепло, но в спальнике уже не замерзнешь, и опасности пожара меньше чем от печки. Особенно если банку на длинной веревочке к потолку подвесить, но что бы она при этом стояла на полу. Или банку в котелок поставить, для пущей надёжности.

Ну это спальник надо носить с собой ! Если бы иметь лошадь, чтоб она всё это барахло таскала по лесу, тогда все вопросы по размерам, весу, габаритам снимаются, а так - не хочется быть лошадью.

 

[Отец Философ]

Ну это спальник надо носить с собой ! Если бы

Ах если бы, ах если бы- не жизнь была б, а песня бы! (с) Летучий корабль, мульт.
К сожалению- при внешней температуре -30 и ниже либо пенка (400 грамм) спальник (2 кг минимум) и хотя бы навес- пила (+1 кг), но там нужно выбирать место чтоб обсушиться , да и с сушкой проблемы, и со сном... либо зимняя палатка (даже не скажу сколько ) и печка 5 кг минимум, но зато сон более комфортный. Других технологий пока не видно... Увы.

 

[ayno]

а так - не хочется быть лошадью.

Тогда "..женись, хороняка!" (с) Будет кому спальник таскать)).

Ишь ты.. спальник таскать лень, а всякие прибамбасы для обогрева палатки не лень? ))
Все равно ведь чего то тащить для этого придется. Вот я и говорю, тогда уж лучше спальник и свечки.. всё легче чем печка выйдет.

--- Добор поста---

Вить, так Дюжаков экспериментально доказал

кинул бы ссылочку..

 

[Лемез]

Других технологий пока не видно... Увы.

Как это нет! Есть Избушка! Но лошадей надо больше чем одна Есть еще одна! Ее порой бывают рекламируют, но в продаже я не встречал. Эта супер технология называется "избушка на курьих ножках" Вот это была бы весч! Но пока в продаже не встречал

 

[ARAX]

Все равно ведь чего то тащить для этого придется. Вот я и говорю, тогда уж лучше спальник и свечки.. всё легче чем печка выйдет.

моя печка весит 750 гр+250гр труба, а дров неограниченный запас в лесу, и не надо думать где к газовой трубе подключиться или где свечами закупиться ! КПД костра очень низко, приходится заготавливать мног дров, а всё уходит на отапливание леса. А тут микропечка для отапливания миниберлоги. Никаких усилий впустую ! Хи-Хи-Хи !

 

[Отец Философ]

кинул бы ссылочку..

так кидал же ж

http://www.the-free-jeepper.narod.ru/pechka.html
С. В. Дюжаков, РАЗРАБОТКА КОНСТРУКЦИИ ПОХОДНОЙ ПЕЧКИ, Ветер странствий, N25, М., ФиС, 1990 г

на этой же странице (на Ганзе постов не читают- это ясно, но тут...??? )

моя печка весит 750 гр+250гр труба

Слайды! Слайды! :yelclap: