5-летка РОХА (вопросы связанные с перерегистрацией)

[Delovar]

Недавно как раз продлевал РОХи во Фрунзенском ОЛРР. Так вот там явно прослеживается тенденция (от рядовых инспекторов до начальника отдела - "прошел" обоих) РОХи изымать в момент подачи (приема) документов.
Я, в принципе, по этому поводу не возражал. Только настоял, в таком случае, на выдаче хотя бы талона.
Но если уж "принципиалить", то надо было бы потребовать еще и копии актов осмотра оружия (в моем сл. 5 шт) и копию описи документов...

судя по трактовке ( см. в посте выше) в законе, наверное будет отдельное, хотя может переделают форму справки, куда введут и эти данные.

Я успел пройти раньше вступления этих поправок в законную силу. Никаких отдельных заключений "по моче" я не представлял и у меня их никто не требовал. А вот как в дальнейшем - при подаче заявления на очередную лицензию на приобретение нового ствола - пока не представляю. Скорее всего могут направить на "дообследование" (законный повод уже появился).

 

[Мих-Мих]

Но если уж "принципиалить",

То надо было просто их "послать" после их желания

РОХи изымать в момент подачи (приема) документов.

то надо было бы потребовать еще и копии актов осмотра оружия (в моем сл. 5 шт) и копию описи документов...

А то о чем Вы пишите - всего лишь Ваши возможные действия (для "прикрытия своего зада" ) по факту ИХ незаконных действий. Оно надо?

Только настоял, в таком случае, на выдаче хотя бы талона.

В котором ДАННЫХ нет и в случае утери ими разрешения, Вы потом долго и упорно будете доказывать, что Вы "не слон"

 

[Delovar]

надо было просто их "послать" после их желания

Я не настолько "возбудим" . Настроение тогда было благодушное.

в случае утери ими разрешения, Вы потом долго и упорно будете доказывать, что Вы "не слон"

В случае утери сотрудниками ОЛРР чего-либо из материалов моего "дела" действительно будет "некомфортно". Вот тут-то копия описи бы и пригодилась.
Но, в любом случае, тогда пришлось бы "возбуждаться" и "возбуждать" все фригидные органы надзора...

 

[sagen]

Недавно как раз продлевал РОХи во Фрунзенском ОЛРР. Так вот там явно прослеживается тенденция (от рядовых инспекторов до начальника отдела - "прошел" обоих) РОХи изымать в момент подачи (приема) документов.

Так же там и этом году был. На желание забрать возразил необходимостью пользования оружием и наличием в прилагаемых документах копии разрешений. Вернули сразу.

 

[Delovar]

На желание забрать возразил... Вернули сразу.

Правильно, конечно, сделали.
Вернуть они обязаны (если срок действия РОХ не истек) - независимо от мотивации, или ее отсутствия, такого требования...
Это я "мягкотелость" проявил...
Шел ведь тоже со всеми документами и их копиями (включая копии всех РОХ). Так вот копии-то мне и "вернули" .
Зато, в качестве бонуса, составили Акт проверки условий хранения за УУПа - прямо "не отходя от кассы", т.е. на месте в ОЛРР (как говориться - к чему лишние формальности? нужно доверять людям ).
Как после этого я мог

просто их "послать" после их желания

 

[СТУДЕНТ]

Зато, в качестве бонуса, составили Акт проверки условий хранения за УУПа

Они ОБЯЗАННЫ выдать Вам копию акта проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов.

Обратите внимание на последнюю строку в акте.

 

[Delovar]

Они ОБЯЗАННЫ выдать Вам копию акта проверки

К сожалению, я регулярно вынужден "уходить со связи". Поэтому не всегда оперативно отвечаю.
Видимо, следует напомнить, что - ситуация при которой происходило "написание Акта" - делала бессмысленным любые попытки "вспоминать" про закон...
С определенного времени возраста я стал "практиковать" принцип "разумной достаточности".
В данном конкретном "преломлении" он гласит: если тебе идут на встречу (после соответствующей "проработки") - неуместно дожимать на-принцип. Главное, донести понимание о "вредности беспокойства" соответствующего гражданина... Что и было сделано (это к вопросу о якобы опасности "непонравиться" сотрудникам...).
С точки зрения же, закона - это неправильно. Но это не ПДД - тут главное не буква, а соблюдение духа требований (обеспечение сохранности и безопасности для окружающих подобных "изделий"). Это ВСЕГДА зависит исключительно от личной ответственности владельца. Визит УУПа (1-2-3... раза в год) ничего не даст. Только формальную отписку. Застать владельца (в д.с. меня) дома - практически невозможно. Члены семьи "обучены" никого (особенно СП) в мое отсутствие - без личного приглашения - в дом не пускать и двери не открывать (а чего показывать-то? закрытый на замок сейф?). И в данном случае - мне АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ застанет ли меня УУП в последующие 5 лет. Не застанет (если вообще озаботится этой "проблемой") - так напишет отписку в ОЛРР - "нет дома". Мне-то какая разница?
Ну а сточки зрения возможных злоупотреблений - так я для того и рассказывал про все события в моем случае - чтобы показать, что ИХ НЕМЕРЯНО.
А вот когда стоит с ними бороться, а когда - это вам не вредит: решайте сами по-ситуации...

 

[СТУДЕНТ]

С определенного времени возраста я стал "практиковать" принцип "разумной достаточности".
В данном конкретном "преломлении" он гласит: если тебе идут на встречу (после соответствующей "проработки") - неуместно дожимать на-принцип. Главное, донести понимание о "вредности беспокойства" соответствующего гражданина... Что и было сделано (это к вопросу о якобы опасности "непонравиться" сотрудникам...).

Правильно. Золотой Вы человек.

Визит УУПа (1-2-3... раза в год) ничего не даст. Только формальную отписку. Застать владельца (в д.с. меня) дома - практически невозможно. Члены семьи "обучены" никого (особенно СП) в мое отсутствие - без личного приглашения - в дом не пускать и двери не открывать (а чего показывать-то? закрытый на замок сейф?). И в данном случае - мне АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ застанет ли меня УУП в последующие 5 лет.

Не согласен. То, что они обучены это хорошо, но недооценивать т.с. противника не стоит. Менты всегда хитры и на хитрую гайку подберут соответствующий болт. Я это к тому, что отсылать проверяющих, указанным Вами способом, можно кого угодно, в т.ч. и ЛРОшника, но только не своего УУПа.

Не застанет (если вообще озаботится этой "проблемой") - так напишет отписку в ОЛРР - "нет дома". Мне-то какая разница?

Если захочет, то застанет.
Это не проблема. Если ему сильно надо будет, то придумает 104 способа.
Пример: вызывает Вас на опорный или пункт полиции, опрашивает по любой хулиганке возле Вашего дома и тут невзначай вспоминает, что у него в столе лежит задание на проверку условий, предлагает пройти проверить условия.
Ситуацию можно моделировать как угодно.
О недопуске.
У охотника Ромы не было сейфа, куда делся история умалчивает. Чтоб не зафиксировали нарушение, он решил лично недопустить УУПа к проверке (у того было на руках задание). УУП, не сходя с места, звонит в соседнюю квартиру, объясняет ситуацию соседу, звонит в дверь опять охотнику - получает отказ. Вежливо и тихо УУП уходит, опрашвает соседа и откатывается в свой кичман.
Результат - аннулирование трёх РОХ, изъятие трёх единиц гладкого, протокол по п.4 ст. 20.8 КоАП РФ - 2000 рублей навалили.
Как то так получилось.
Теперь охотник Рома ходит, сопли жуёт, спрашивает как порешать вопросы.
Исходя из такого расклада событий ни кому не советую "морозить" УУПа. Другой вопрос если он молодой и неопытный, ленивый и непринципиальный окажется, а если нет - загонит на ёлку, однозначно.

 

[Delovar]

недооценивать т.с. противника не стоит. Менты всегда хитры и на хитрую гайку подберут соответствующий болт. Я это к тому, что отсылать проверяющих, указанным Вами способом, можно кого угодно, в т.ч. и ЛРОшника, но только не своего УУПа

Если ему сильно надо будет, то придумает 104 способа

Мы немного - о разном.
Разумеется если поставить цель - в циничной форме унизить СП - так сказать, из "глупой борзости" - то тут любой на принцип пойдет, но накажет... Но я ведь не об этом говорил.
Для УУП подобные "задания из ОЛРР" далеко не на первом месте по актуальности. Если только данная "проверка" делается не по "целевому" указанию (при какой-нибудь "оперативной комбинации"). И в большинстве случаев он, при возможности, просто вызванивает клиента и приглашает его в опорный пункт со всеми бумагами - где и происходит "таинство" составления Акта - ко взаимному и глубокому удовлетворению. Конечно еще попадаются дотошные УУПы - которые делают все по инструкции. Но жизнь их быстро отучает от такой "принципиальности" и все приходит в вышеуказанную "норму".
Ну а что касается реальной войны с УУПом - то это процесс двусторонний и обоюдонежелательный (и для него - нежелательный ничуть не меньше, чем для вас). Молодые и самонадеянные сотрудники (еще не обжегшиеся) могут еще вписаться в такое по-первому разу. Поэтому-то, всегда лучше найти возможность заранее с ними познакомиться в нормальной обстановке - и сложить о себе правильное впечатление (как о законопослушном но "опасном противнике" :nono: )
Но вообще, тут каждый для себя решает сам: иметь - или не иметь...

 

[СТУДЕНТ]

Но вообще, тут каждый для себя решает сам: иметь - или не иметь...

Правильно, 100%.

 

[vitalin]

Извиняюсь, рохи забирают, выдают разрешение на транспортировку оружия, но никак не ношения.

Не знаю. Всё прошёл в декабре прошлого года, Роху старую сдал 12 января этого года и получил новую сразу! Оружие было дома в ящике.

 

[Одинокий]

задам ка я вопрос. ук меня история бодания с лро шниками получила неожиданое продолжение. итак преамбула:
после смены места жительства и проведения всех необходимых телодвижений сдал все доки, принимала барышня, на вопрос когда будет готовы рохи последовал незамысловатый ответ - а я хз, мне вообще все равно ибо я перевожусь и плевать я на все хотела, как будет готово вам позвонят. не дословно но смысл постарался передать, привыкший к бордаку в гоструткурах не стал циклиться. это было 2 июня. помятуя о "вам позвонят" я спустил вопрос натормозах. однако время идет. в первых числах августа будучи попутно рядом с лро зашел на предмет готовы ли мои рохи, там новый инспектор теперь мужик удивленно ответил что да. я задал еще несколько вопросов по предстоящей перерегистрации по сроку и уехал. и тут началось (ну как обычно) режим моей работы был идентичен работе лро, один раз на обеденном перерыве вырвался, но у инспектора тоже был перерыв, второй раз уже в начале сентября спецом взял отгул приехал - обед с 12 до 13-30. (кстати на кабинете висит режим без обеда, обед перерыв писался от руки и каждый раз на разной бумаге) ладно. досидел до полвторого однако его нет, дождался до 2-- нет его. до шел до дежурного милиции она рядом была, там дежурный позвонил и выяснилось что лро шник был дежурным сутки и сегодня он отсыпается. информации об этом небыло ни слова на кабинете. твою... м... ладно хрен с ним думаю через пару недель перерегистрация по сроку все равно менять. Ремарка - почему не сделал медкомисию при перерегистрации при переезде - долго обьяснять, причины объективные.

вобщем сегодня захожу чтоб добиться точно будет он в четверг или нет, а он мне шьет дело. итак теперь главный вопрос. он желает пришить мне 20.8 за то что я до сих пор не забрал РОХи.
Прийдя домой залез в кодексы. Итак что есть при первом приближении. КОАП подразумевает нарушения по срокам перерегимстрации - тут нарушений нет, доки сданы в срок 14 дней с момента прописки, правил хранения - нарушений нет. Отсюда вопрос - какое нарушение мне желают инкреминировать? какого либо разьяснения в ЗоО и постановлении правителства 814 не нашел.

 

[Roman3rd]

КМК, ничего "пришить" не смогут. Сдал доки вовремя? Вовремя. С оружием никуда не выходил? Не выходил.

 

[Одинокий]

С оружием никуда не выходил? Не выходил.

как это не выходил? но официального доказатльства равно как и словам лро шницы "плевать я на все хотела" конечно нет.

есть еще один момент моей защиты - срок давности. если рохи готовы как утверждает инспектор 2 недели то к 3 июня прибавляем 14 дней то получается с 21 июня наступает срок остчета, тоесть 21 августа истек срок административного взыскания

 

[Roman3rd]

как это не выходил?

Не выходил! Тк если б выходил, была б бамага такая , акт административного правонарушения называется. А нет ее, значит всё это время всё стояло в сейфе.))

Смех смехом, когда продлялся, мне даже выписали бумажульки, чтоб до дома без приключений доехал, с оружием на руках и без РОХов. Типа, вдруг остановят, мало ли...

 

[JewishHunter]

мне даже выписали бумажульки

Интересно было бы ознакомится с такими документами. Если сканера нет, то у друга телефон с камерой попросить на одну минуту не сложно.

 

[Одинокий]

оружием на руках и без РОХов. Типа, вдруг остановят, мало ли...

рохи у меня на руках их никто не изымал

 

[hladon]

Интересно было бы ознакомится с такими документами.

С какой целью интересуетесь любезный?

 

[Roman3rd]

Интересно было бы ознакомится с такими документами.

Там , собс-но даже не документы были, а типа записки, что доки на данное оружие в таком-то ЛРО и телефон. Без печатей-подписей. При получении РОХов я те бумажки даже и подумал забирать.

 

[JewishHunter]

С какой целью

Любопытен от природы.

а типа записки, что доки на данное оружие в таком-то ЛРО и телефон.

Ясненько. Спасибо за ответ. На свой страх и риск такие "писюльки"... Должны были старые РОХи то оставить , до получения новых. Или вы просрочили по датам ? Тогда забирают.

рохи у меня на руках их никто не изымал

У вас адрес регистрации в паспорте не соответствует адресу написаннову в РОХах ?