Осталась одна лицензия, муки выбора:)?

[Yankee]

Собственно вопрос в теме, нужно закрыть лицензию, идея была Steyr-Manlischer AUG 9x19 Luger - для самообороны, стрельбы накоротке, IPS.

Заехал в магазин, дали пощупать H&K в .223- да уж весчЪ. Вроде есть еще в .308- вобщем-то серьезная штурмовая винтовка...

Подержал что-то еще... Итальяшек... Ну так.

А что бы купили Вы? Уважаемые.
В бюджет до 200тыр макс... Чтобы и недорого популять и если что защитить свой дом...

Какие мысли?

 

[Вячес]

Да уж, Глеб, торкнуло тебя сильно... Чтобы занять твой пытливый ум посоветую тебе купить Бенелли 12 кал. со сменным нарезным коротким стволом. Стреляет специальными пулями американскими до 100 м очень точно. Продается по нарезной лицензии....

 

[Yankee]

Слава, на сегодня это мое практически единственное увлечение- охота + оружие, так шта... интересная мысль- спасибо!

 

[Grigory]

Yankee, Глеб, для самообороны 5,45х39. В случае чего этих патронов будет много валяться.

 

[SamuraI]

Глеб, для самообороны 5,45х39.

Или 7,62Х25 типа ППШ всего 25 килорублей и море удовольствия Такой только достанешь так и стрелять не придется, сразу в штаны навалят
А ежели в Москве брать то и вовсе 19200р.

 

[ТопающийЁж]

Чтобы и недорого популять и если что защитить свой дом...

Пойдем от задач
Недорого пулять - значит, нужен дешевый и распространенный патрон.
Стало быть выбирать из .22ЛР, 7,62х39, .223 и 9х19

Если говорить о

для самообороны, стрельбы накоротке

то .22ЛР отпадает, как явно недостаточный для самообороны, а 7,62х39, .223 и тем более .308 будут избыточны. Избыточность выражается в том, что они с легкостью пробьют не только супостата, но и пару межкомнатных перегородок за ним, что весьма чревато последствиями.

Причем, речь о недорогих версиях патронов нашего производства. У них оболочка, как правило, весьма твердая.
Импортные .223 даже FMJ, особенно накоротке из-за высокой скорости боеприпаса, попав в тело легко фрагментируются даже без столкновений с крупными костями. Так что они еще более-менее безопасны в плане пробития препятствий и т.п.

Из перечисленного идеалом для пострелух, самообороны и прочей стрельбы накоротке будет как раз 9х19.
Но есть ньюанс, для тренировок в закрытом тире, например, под IPSC он подойдет, но на соревнования с карабином под патрон 9х19 не допустят. Так как фактор мощности (есть такой параметр в IPSC) он недотягивает до карабинных нормативов. Кроме того, под карабин есть мишени на 100 и 300 метров, там с ним вообще ловить нечего.

Так что если пострелухи и IPSC - то .223. Если пострелухи и самооборона - то 9х19.
Да, и H&K под IPSC - не очень. Этот вид спорта требует гигантских настрелов, а гигантские настрелы ведут к регулярным заменам мелких деталюшек и пружинок. Выписать какую-то деталюшку частнику у H&K большой гимор.
Так что под IPSC лучше смотреть что-то из этого:
http://armsline.ru/s/243/wintowki_i_karabiny_adc_-_armi_dallera_custom.html

 

[Grigory]

гигантские настрелы ведут к регулярным заменам мелких деталюшек и пружинок

АК74 в 5,45х39. Дешево и сердито, как беломор :agg:
Да и внешний вид всем знаком. С патроном нет проблем...

--- Добор поста---

А в рамках бюджета можно наворотить под себя (оптика, магазины, фонари и т.д.)

 

[Malik]

STEYR AUG-Z, к. 223 Rem
норм почти тактическая винтовка =)

 

[ТопающийЁж]

АК74 в 5,45х39. Дешево и сердито, как беломор

Ага, только один недостаток. Их нет в продаже. У нас нет гражданского оружия под 5,45х39
Чисто теоретически в Крыму могут быть украинские Форты (ограждененные АК-74), но их мало и вангую проблемы с переоформлением.

Да и внешний вид всем знаком. С патроном нет проблем...

И та же проблема, что я и описывал выше. Это армейское оружие, не полицейское. Избыточная пробиваемости и склонность к рикошетам далают его далеко не идеальным выбором в плане самообороны.
И, кстати, хоть у нас и сертифицирован патрон 5,45х39 как гражданский, его кто-нибудь в продаже видел? Нет его в продаже.

Так что на "дешево и сердито" никак не тянет.

 

[Grigory]

От блин, а ведь 5,45 и не продают... я и не думал....
Простите коллеги, по незнанию!

 

[ТопающийЁж]

STEYR AUG-Z, к. 223 Rem

недокументированный бонус К некоторым версиям можно купить родной фулл-ауто УСМ Поставить его будет нарушением закона, а просто иметь в загашнике - нет
Из минусов - не очень удобные для IPSC расположение магазина (сложно быстро заменить) и рукоятки затвора (рядом с передней антабкой)

 

[Grigory]

ТопающийЁж,
Да, Николай, спасибо! Сам уже нашел свою ошибку

 

[АндрейКА]

Честно говоря странно среди критериев отбора видеть "самооборона", а скорее даже смешно.
При том наборе калибров и оружия что у вас есть (т.е. практически всё), я бы взял Steyr-Manlischer AUG 9x19 Luger и все на этом.

В идеале вообще пистолет - но как известно он покупается стрелковым клубом и там же и хранится - но это уже другая история

 

[chayka]

на коротке самооборона , это на сколько метров?

 

[krash]

500 Нитро экспресс или 416 ригби
+- из этой серии

 

[Yankee]

на коротке самооборона , это на сколько метров?

10-50м

500 Нитро экспресс или 416 ригби

не, к 2016 году продам лишнее и возьму, как мне посоветовал один товарищ 375хих штуцер.

Получается выбор таки из двух калибров:
.223 vs 9x19 Luger
Что касаемо винтовок, это:
- AUG
- AR15 (в разных исполнениях)
- нестандарт...

Какие ещё мысли?

 

[ТопающийЁж]

10-50м

Глеб, даже самый гуманный и добрый судья не признает выстрел на 50 метров самооборонным. Так что 5-10 метров.

З.Ы. щас уже ненайду, но видел статистику полицейского управления одного из штатов США, там 70% перестрелок происходит на дистанции 0-3 метра, 20% на дистанции 3-7 метров. И 10% дальше 7 метров.
В какой-то из европейских стран полицейских учат стрелять на дистанции 10 метров. Стрелять дальше считается опасным (промахи/случайные жертвы) и не рекомендуется.

 

[Yankee]

Коля, я статистику знаю и себя баллистикой до звукового Люгера не путаю 50- это полный предел, и это для бумаги, естественно... Хотя думаю, что тренироваться уместнее на дистанциях 10-25 метров макс.

Вот меня мучит чучка другой вопрос:
А не полетят ли низкоскоростные пистолетные боеприпасы из длинного ствола на суперзвуке?

И AUG- это ПП, в общем-то ехал за ним, но в магазике начали подсовывать H&K, а у негож свойство- тяжело из рук выпустить
Хоть это уже не ПП. А полноценная штурмовая винтовка. Правда однострельная и с магазином на 10раундов

ЗЫ: крайний Ф-класс был выигран именно H&K в .308... А там винтовок болтовых было ух, как много...

 

[Хищник]

в общем-то ехал за ним, но в магазике начали подсовывать H&K, а у негож свойство- тяжело из рук выпустить

Уже можно поздравлять с покупкой?)))

 

[Мих-Мих]

Какие мысли?

Глеб, самое эффективное оружие:

для самообороны, стрельбы накоротке,

и особенно учитывая:

защитить свой дом...

как ни странно гладкоствол (п\а или помпа), с учетом использования "резины" или дроби (картечи).
Относительно практики применения (тьфу-тьфу) даже говорить ничего не буду , т.к. фактически у нас в России это лишь есть на бумаге.

Соответственно, что купить для указанной цели, см.выше, а вот для "души" и

единственное увлечение- охота + оружие, так шта...

это уже что подскажет душа. Учитывая, что и .223 и .308 есть я бы остановился на

9x19 Luger

хотя бы потому, что руководствовался бы принципом "разнообразия".