Применение травматического оружия

[Inspector]

Всем доброго дня, давно читаю данный форум, но только зарегистрировался!
Вообщем ситуация случилось следующая. Гулял с женой и годовалым ребенком к нам подошли 3 не знакомых нам человека кавказской внешности, и сначала начали мирно спрашивать где тут магазин 24 часа как туда пройти и тд. Потом они стали пытаться тащить мою жену с собой, лапать ее ну и тд. Один из них тут-же получил по лицу(хотя у меня на поясе висел пистолет и они это прекрасно видели) После этого один из них вытащил тоже травматический пистолет и два раза выстрелил в мою сторону(благо не попал)! Ну и я выхватил свой и провел первый выстрел в воздух, а второй уже в их стороно(теперь жалению, что ходил на стенд и тренировался метко стрелять=(( Вообщем поля попала ровно в глаз. И все это на глазах у ребенка.. Ну и не понятно от куда появился наряд и они видели только то что я стрелял в этих уродов. Нас разумеется всех шестерых!! забрали в отделение, там я написал все как было, а это два урода (третьего увезли в больницу)написали что якобы мы с женой и !РЕБЕНКОМ на них напали и выстреляли одному из них в глаз!! После 5 часов отпустили жену с ребенком и еще через два часа меня! В понедельник вызывает следователь, что ему и как лучше говорить, подскажите пожалуйста! Травмат у меня уже изъяли! В отделении Сказали что в отношении меня будут заводить уголовное дело по статьям Нанесение тяжких телесных повреждений и типа превышение самообороны! Очень прошу вашей помощи=(
Если возможно если кто-то из юристов готов поехать со мной буду очень рад и конечно не забуду про вознаграждение!
Спасибо!

 

[Joki]

Здраствуйте, Владимир.
Наверно я могу немного посоветовать вам. В свое время довелось мне, на жизненном пути поработать телохранителем у депутата-едроса ГД. И обучать нас разным премудростям сего дела было много учителей, один из которых был юрист полковник МВД. Он то и дал нам ценный совет по правильным отпискам о таких случаях. Чтобы правильно составленная бумага, смогла развалить почти любое обвинение. "Список" с данного Рапорта я всегда теперь храню в документах. Итак.
Всё то, что вы написали сразу в околотке, вы (думается мне) можете спокойно опровергнуть, заявив, что писали в состоянии аффекта.
Сразу забудьте слова: "тренировался метко стрелять", " у меня на поясе висел пистолет и они это прекрасно видели". - Вы профан, получивший только базовые навыки в обращении оружия! Пистолет (как и положено!) висел у вас скрытно под одеждой в защёлкнутой кобуре!
Ну, а теперь к правильному Рапорту.
В сем документе важно отразить все пункты!!

Пишем.

Рапорт.


"Заглавная шапка на имя такого-то от вас."
(1.) Докладываю, Вам, что (дата, время, место, адрес применения) мною (ФИО) было применено огнестрельное оружие (марка, тип, модель, номер, кол.патронов), расходом патронов (кол.штук). Применение происходило при следующих обстоятельствах - (подробно о нарушителях - действия, слова, предметы (оружие, палки..); о своих словах и действиях)

(2.) Применение осуществлялось с соблюдением всех условий статей ("37" - необходимая оборона, "39" - крайняя необходимость, "38") УК РФ.
(далее вам необходимо!! перечислить 7 пунктов!!) - в произвольной форме, но с раскрытием пунктов дословно!

а. нападение было общественно опасно (посягающее на жизнь, здоровье, собственность (с целью грабежа) - охраняемые Законом)
б. нападение было наличное (начавшееся и ещё не закончившееся на момент применения вами оружия!!)
в. нападение было действительное (не воображаемое! Погода, освещённость, расстояние, слова - позволяли вам и вашим близким чётко оценить, что это реальное нападение)
г. (защита может быть не только вас, но и других людей (жена, ребёнок, прохожие..), интересов общества, государства) Даже если вы не защищали себя, а другие лица, это тоже законная необходимая оборона!!
д. защита может быть правомерной независимо от того, могли ли вы убежать, позвать на помощь, обратится к органам власти. (тут пишите от себя, но раскройте в рапорте это также!!)
е. при вашей защите не могли пострадать третьи лица! (прохожие, родственники) - я рассчитал траекторию пули, чтобы на её полёте не было людей.
ж. не будет пределов необходимой обороны при:
1. наличии насилия опасного для жизни обороняющегося и других лиц.
2. при непосредственной угрозе жизни для обороняющегося и других лиц.
3. при неожиданном нападении (вы не ожидали применения оружия нападавшими), когда обороняющийся не мог реально оценить степень и характер опасности.

(3.) При применении оружия мною соблюдались основания, порядок и правила применения (далее ст. 16 Закона об Оружии) - до применения я предупредил о возможном применении огн. оружия. Во время применения мною был произведён предупредительный выстрел в воздух. Далее я стремился причинить минимальный вред с учётом опастности нападавшего, силы противодействия. После применения сообщил в ОВД, Прокуратуру, больницу. И оказал (пытался!) доврачебную помощь!!!!!!!

Свидетели проишествия (ФИО, адреса, телефоны).
Подпись (с расшифровкой).
Дата.

_____________________
Запомните! Вы целились в конечности (руку, ногу!!)!! Как пуля попала в глаз вы не понимаете!

______________

В понедельник вызывает следователь, что ему и как лучше говорить

Лучше нанять адвоката! При правильно написанном Рапорте, ему будет гораздо легче защитить вас.
Удачи.

___________________
Из разряда:
- "Почему вы ударили семь раз сковородкой по голове тёщу?"
- "Она на меня напала" (пункты выше)
- "А почему семь раз?"
- "Семь раз и нападала!"

 

[SamuraI]

Как пуля попала в глаз вы не понимаете!

А чего там понимать, с учетом того, как "сеет" нормальная травма, даже доказывать особо не надо Целился в *опу, а попал в глаз.

 

[Ленинградец]

Сказали что в отношении меня будут заводить уголовное дело по статьям Нанесение тяжких телесных повреждений и типа превышение самообороны! Очень прошу вашей помощи=(

Они всегда так говорят, типа оказывают психологическое воздействие. В беседах с правоохранителями постарайтесь сохранять хладнокровие.
Пистолет у Вашего оппонента изъяли? Гильзы с места происшествия? Что с глазом? Если зрение сохранилось, то и ст. 111 УК РФ нет.

если кто-то из юристов готов поехать со мной буду очень рад и конечно не забуду про вознаграждение!

Защитник положен только подозреваемому или обвиняемому. Пока следователь не вынес соответствующего постановления, Вы - свидетель.

 

[zebra]

Защитник положен только подозреваемому или обвиняемому. Пока следователь не вынес соответствующего постановления, Вы - свидетель.

Юрист не может рядом сидеть, что бы свидетель лишнего не наболтал?

ВОВГО, не к ночи будь помянуто, сразу адвоката, с их слов присылает. Что бы съехать на 37 ст.

А так, с легкой руки следователя, можно легко чего-нибудь в протокол занести, что потом хреново будет.

И чтобы постановление по 37 вынесли, надо, чтобы адвокат был. Иначе следователь в обвинительный уклон уйдет. Нафиг ему трудится, есть стрелок, есть раненый, он же потерпевший.


ЗЫ. И когда на обочине Выборгского шоссе IDPA - шник подстрелил вооруженного нападавшего, то, с его слов, сразу нанял адвоката, хотя и сам адвокат.

 

[DrevoSV]

А так, с легкой руки следователя, можно легко чего-нибудь в протокол занести, что потом хреново будет.

Поддержу. Лучше сразу следака поставить в такие условия, чтоб он даже думать не мог в этом направлении. Ещё на ранней стадии следствия адвокат не даст следаку разгуляться, а потом переквалифицировать может слишком дорого обойтись. И по деньгам, и по нервам...

 

[FireFox]

Защитник положен только подозреваемому или обвиняемому. Пока следователь не вынес соответствующего постановления, Вы - свидетель.

И в статусе свидетеля можно приходить с защитником. Помню, как прокурорша-препод сетовала, что вызванные свидетели в прокуратуру с адвокатом приходят.

Вы целились в конечности (руку, ногу!!)!! Как пуля попала в глаз вы не понимаете!

По моему, можно стрелять куда угодно, кроме лица. В грудь, например.

В отделении Сказали что в отношении меня будут заводить уголовное дело по статьям Нанесение тяжких телесных повреждений и типа превышение самообороны!

Действительно:

Если зрение сохранилось, то и ст. 111 УК РФ нет.

Inspector, осаживайте на подлете архаровцев. Про диагноз еще ничего неизвестно, а они уже белые нитки приготовили.

 

[Vector]

Inspector, Привет Володя, ситуация не очень. Соответственно, до того как идти к следователю, тебе необходимо найти хорошего адвоката. Не юриста, поскольку защищать тебя ни в рамках проверки КУСП, ни в рамках уголовного дела юрист не сможет, только адвокат. Не стоит наедятся, что всё пройдёт коротенько и гладенько, самооборона в нашей правовой системе вещь иллюзорная, вариантов у тебя мало. При этом не стоит пологаться на защитника который тебе будет предоставлен следователем или дознавателем, а он тебе будет предоставлен в порядке ст 51 УПК, поскольку с вероятностью 90% такой адвокат будет работать не в твоих интересах, а в интересах того к кто его пригласил. Также не пытайся разобраться самастоятельно, не разберёшься, но упустишь время. Приготовь сумочку, на тот случай ели подстреленный тобой зверёк вдруг решит отправиться к праотцам. Не паникуй и успокой семью, поскольку первое время после твое посадке из них будут всеми возможными способами пытаться выманить бабки. По адвокатам, ищи разумногь и толкового, гони на хрен волшебников и братов-сватов прокуроров и министров, то пустышки т.п. В камере много на болтай, не пытайся ч кем то из ЗКов порешать и т.п, считай что ты в командировке, и семью к этому подготовь, ну и на работе тоже чтобы не от ментов узнали. Ну и не бзди завтра когда тебе скажут признавайся или мы тебя прямо сейчас арестуем, будь мужиком. Помни 90 процентов дел в качестве доказательной базы содержат явку с повинной. В общем удачи тебе, держись.

 

[zebra]

По моему, можно стрелять куда угодно, кроме лица. В грудь, например.

Ст.24 ФЗ об оружии не регламентирует область поражения.

--- Добор поста---

В камере много на болтай, не пытайся ч кем то из ЗКов порешать и т.п, считай что ты в командировке, и семью к этому подготовь, ну и на работе тоже чтобы не от ментов узнали.

Че то Вы уж краски сгустили. Никто его арестовывать не будет до суда. И то, если суд состоится.

 

[Vector]

Защитник положен только подозреваемому или обвиняемому. Пока следователь не вынес соответствующего постановления, Вы - свидетель.

Бред, угловное дело в данной ситуации возбуждается не по факту, а в отношении конкретного лица.

--- Добор поста---

Никто его арестовывать не будет до суда. И то, если суд состоится.

Вот завтра вечером появится на форуме, значит не закрыли )),а так если обрек помрёт, то закроют как миленького. Или поменят признание на подадписку.

--- Добор поста---

Всё то, что вы написали сразу в околотке, вы (думается мне) можете спокойно опровергнуть, заявив, что писали в состоянии аффекта.

Первичные показания очень неприятная штука, хорошо если на бланк объяснений.

 

[DrevoSV]

Считаю что не стоит вообще упоминать что куда-то там целился. Мол, просто выстрелил в сторону нападавших, с целью отпугнуть, продемонстрировать что тоже вооружён. Был с состоянии стресса, боялся за жену и маленького ребёнка, в отношении которых были высказаны угрозы сексуального характера. И на том стоять твёрдо. Всё!

 

[zebra]

И на том стоять твёрдо. Всё!

Адвокат один хрен нужен. Что бы правильно версию изложить. И чтобы следователь правильно все оформил для отказного по 37 УК.

Если до суда дойдет - заезд 99% на зону.

 

[Joki]

Мол, просто выстрелил в сторону нападавших, с целью отпугнуть, продемонстрировать что тоже вооружён.

Очень плохая мысль, Сергей!
_______
Впрочем ладно, что и как, решать ТопикСтартеру. Чем смог, тем помог в посте №2.
Всем пока!

 

[Ко]

Был с состоянии стресса, боялся за жену и маленького ребёнка, в отношении которых были высказаны угрозы сексуального характера

Может и ошибаюсь, но самооборона и есть самооборона, и тогда лучше написать, что угрозы сексуального характера были высказаны в сторону оборонявшегося и штаны приспустили (совершили действие)

 

[DrevoSV]

Очень плохая мысль,

Так я на истину не претендую, просто как вариант, исходя из собственного опыта. Пусть спецы поправят.

 

[Ленинградец]

ВОВГО, не к ночи будь помянуто, сразу адвоката, с их слов присылает. Что бы съехать на 37 ст.

Лично у меня к ВОВГО доверия нет, как-то общался с Ратниковым по одному вопросу и получил ответ: поскольку денег это не принесёт - это не интересно.

Юрист не может рядом сидеть, что бы свидетель лишнего не наболтал?

Поясните что без присутствия адвоката, от дачи объяснения отказываетесь на основании ст. 51 Конституции РФ. Т

И в статусе свидетеля можно приходить с защитником. Помню, как прокурорша-препод сетовала, что вызванные свидетели в прокуратуру с адвокатом приходят.

Все ответы находятся в УПК РФ. Зачем что-то выдумывать?
Бывает, что человека вызывают и говорят, что он свидетель, но уголовное дело ещё не возбуждено. Вот тогда пригласившей стороне можно сделать предложение: или при разговоре присутствует доверенное лицо, или разговора до возбуждения уголовного дела не будет.

Вызывает вас не следователь, а скорее всего участковый уполномоченный

Если участковый - отказ в возбуждении уголовного дела с вероятностью 99%.

опер

Считают, что перспектива у дела есть.

Бред

Господин адвокат, убедительно прошу Вас не комментировать мои посты в свойственной Вам хамской манере. Просто поставьте меня в игнор - на Питерханте есть такая функция. Я Вас уже в игнор поставил, но вынужден просматривать Ваши посты, ибо Вы меня цитируете.
Я хочу помочь нашему коллеге, а Вы, вместо помощи, запугиваете его арестом.

в данной ситуации возбуждается не по факту, а в отношении конкретного лица.

Дело не может быть возбуждено по факту, с самооборонщика не могут получить объяснения, а затем допросить в качестве свидетеля? Я бы на месте правоохранителей именно так бы и поступил чтоб, пользуясь психологическим состоянием клиента, получить нужную мне информацию, а уж затем уже допустил бы в дело защитника.
Inspector, Вам обязательно понадобиться адвокат, ищите через знакомых адвоката, который готов ДОБРОСОВЕСТНО работать. Если не найдёте, могу порекомендовать своего однокурсника - пишите в личку.
Не слушайте страшилки от Vector'а. Один мой клиент стрелял в нападавшего из Осы, в том числе и в лицо, а пулю из предплечья пришлось вырезать в больнице - уголовное дело даже не стали возбуждать, но попытались "оставить" себе пистолет.

 

[BadjaN]

FireFox,

Целился в ногу, а попал в глаз? Я б в таком случае на месте следователя или адвоката терпилы ходатайствовал о проведении экспертизы, адекватен ли вообще этот человек и правомерно ли он владеет ОООП

Во первых, он стрелял не из снайперской винтовки, и даже не из мухобойки... Об этом уже говорилось. Во вторых, в такой ситуации, не подготовленный человек слону в жо...у промажет с трёх метров, не то что уроду в ногу... Хотел попасть в ногу, что бы причинить минимальный вред, и точка. А то что он в этот момент наклонился, или сделал сальто-его проблемы...

 

[krash]

Если будет арест, заявите ходатайство, объясните в нём, что у вас маленький ребёнок и вы кормилец, если есть ещё аргументы , не дай бог, родственники инвалиды и вы им помагаете.

 

[Vector]

Ленинградец, Дмитрий ставить вас в игнор ли не ставить, комментировать или нет, я наверное разберусь самостоятельно, таки без ваших замечательных указаний, не нравиться подавайте на мои действия жалобу.
Отвечая на поставленный вопрос, а зачем танци с показаниями необеспеченными защитой, которые будет не положить в основу обвинения, ВС по этому поводу высказался достаточно однозначно, и такие вещи хоть и встречаются в нарушения пленум но крайне редки, поскольку мало перспективны. На их смену пришли более эффективные и простые методики. Одна из которых карманный защитник следователя (дознователя) для следствия удобней и эффективней. В общем Дима пиар ваших сомнительных услуг выглядел бы лучше, если бы вы немного разбирались в том что говорите. Про с свидетелем будет доверенное лицо иначе разговора не получиться и мои клиенты стреляли с ОСЫ и ... я даже комментировать не буду, это бред. Про мои страшные рассказы, представите это не пугалки, не кто не кого не пугает, делается это для того, чтобы человек понимал с чем он может столкнуться, и в случае возникновения такой ситуации, элементарно не испугаться её, а быть готовым разумно и обоснованно защищаться.

 

[BadjaN]

FireFox,

Есть у кого еще желание самообороняться с помощью боевых короткостволов? Вопрос риторический

Да у любого, как мне кажется, нормального мужика... Если вас, и вашу жену и ребёнка терраризируют три урода, вы споконо стояли бы исмотрели? Тут не то что из короткоствола очередь из ПК выпустишь.
Не подоспей наряд полиции, не известно, чем дело бы закончилось...