• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Нужен совет , турецкое или итальянское ружьё.

  • Автор темы Автор темы Орёл
  • Дата начала Дата начала
Чувствую по поводу ружья CD Start конкретного мнения не услышать. Хоть блин поезжай в Италию .
Почему охотмагазины упорно называют его " Breda
Бренд "Бреда" уже продан и перепродан, осталось название, но лепят его на ружья от Марокки. В 1994 году "Бреда" прекратила своё существование как самостоятельное предприятие, её поглотила компания "ОТО Мелара", которая специализируется на производстве тяжёлого вооружения. Тогда же началось сворачивание непрофильного производства охотничьего оружия, которое завершилось около 10 лет назад. Как следствие, торговая марка "Бреда" была выставлена на продажу, но покупателя не нашлось. В конце концов её взяла в аренду компания "Марокки".
 
Вот это больше похоже на правду.
 
Breda (итал. Società Italiana Ernesto Breda) — итальянская машиностроительная компания, основанная в 1886 году в Милане Эрнесто Бреда. На раннем этапе деятельности занималась производством локомотивов и другой железнодорожной техники, однако в дальнейшем начала производить авиационную технику и вооружения. Национализирована в 1962 году, в 1990-х расформирована. Подразделения, отвечающие за производство автобусов и железнодорожной техники, влились в AnsaldoBreda, те же, что производили вооружения — в независимую компанию Breda Meccanica Bresciana. Научно-исследовательское подразделение образовало Istituto Scientifico Breda.
Breda Meccanica Bresciana самостоятельно работала до 1994 года, после чего объединилась с компанией Otomelara.

Современный ассортимент Breda представлен инерционными полуавтоматами
http://www.bredafucili.com/

--- Добор поста---

Станки стали другие?Или люди?
http://www.bredafucili.com/en/category/prodotti/xanthos#

Найдете хоть одну двустволку- с меня пиво.
 
Найдете хоть одну двустволку- с меня пиво.
Не буду искать...В Италии в каждой деревне оружейка,если попросить то за 50 евро напишут Бреда,или Перде,сделают один в один.Стрелять будет,как с добрым утром!
 
Ну да наверное,и что?Тикка и Сако тоже давно не финские и сааб китайский.Станки стали другие?Или люди?
Про станки и макаронников не знаю, но теперь под этой вывеской может скрываться все что угодно. Вот уже и двудулки появились. Это как с Бернарделли, купили их турки и стали они полуавтоматы якобы выпускать ;) Старое имя - всегда хорошая реклама, даже если товар уже другой. Это как в рыбалке, многие до сих пор верят, что DAM, Balzer, Cormoran все еще из Германии :)
 
ну не выпускает Бреда двустволок

Ариан, Вы меня не правильно поняли, я не про "Breda" и их двухстволки. Посты №№ 11, 19 написал касаемо интернета и информации публикуемой в нём.
В подтверждение тому, что нельзя безоговорочно верить всему, что пишут.
 
нельзя безоговорочно верить всему, что пишут.
Обязательно! Показания должны совпасть из нескольких независимых источников :)
В частности есть такой источник как представитель Breda в России.:9:
По поводу связей Breda c Маrocchi, тут все просто 15.03.2011 года был подписан контракт, согласно которому Marocchi получила права продажи Breda на международных рынках, так что по сути именно Марокки экспортирует Breda в Россию. Учитывая тесные связи Марокки с Орсисом, а Орсиса сами знаете с кем:) Думаю все у них будет хорошо.
 
Последнее редактирование:
Чтобы не быть голословным вот ответ Андрея Викторовича Костюченко (представитель Breda в России)

dialog Breda CD Start

Konger 14-6-2014 13:32
Андрей приветствую!
Не подскажете какое отношение двустволка CD Start имеет к Breda? В некоторых магазинах продается как CD Start, в других как Breda CD Start, но на сайте Breda нет никаких двустволок.
Может быть это Marocchi First под маркой Breda?С уважением,
Ариан


CDEurope 16-6-2014 18:48
CD Start и Breda - совершенно разные ружья.
 
Кстати о турках. Свежая инфа с ганзы:


Webley & Scott 812 в Охотнике на Сколковском,за 35 т.р.
9586667.jpg
 
CDEurope
CD Start и Breda - совершенно разные ружья.

Согласен, ведь одно полуавтомат, а другое двухстволка. Но почему ни кто пока не назвал производителя СD Start ? Это не Breda, это не Breda, всё голословно. Кто-то же его производит. Breda - нет, Beretta - нет, может Benelli - опять нет ! Но КТО ?




Показания должны совпасть из нескольких независимых источников

Вот воспользовался советом.


http://rusohota61.ru/news/139-breda-
http://lovchy.ru/catalog/okhota/oruzhie_1/oruzhie_gladkostvolnoe_1/breda
http://ekipirovan.ru/catalog/14334/275702/
http://www.huntworld.ru/catalog.php?id=9000935310
http://www.12kalibr.com/product/breda-cd-start-kal-1276710/reviews/

Из сего видно, что данный продукт везде идёт под маркой Breda. Почему ? Не нашёл ни одного сайта где был бы указан другой производитель. Просто хочется докопаться до истины. Получается, что в Италии производиться ружьё, а кто не известно. Производитель - "Мадэ ин из подлавки". Так что ли ? :ab:
А охотничьи магазины, торгующие этим изделием , просто, откровенно врут. Вот договор из магазина:

IMG_20140618_102303_0.jpg

Где чётко написано Breda CD Start, магазином получены деньги. Теперь этот договор наверное может вполне стать предметом судебного разбирательства т. к. магазин заведомо обманывает покупателя о происхождении товара. Так сказать КОНТРОФАКТ.

В охотничьем магазине "Премиум" , на вопрос:
- Почему у вас на ценнике написано "Breda CD Start", помоему это не Breda ?
0твет:
- Да это не совсем Breda. Оно производиться и собирается как бы дочерней фирмой Breda, на тех же заводах и выпускается под маркой CD Start. Что действительно может являться правдой.
Единственное могу сказать увернно, что оно произведено в Италии.
DSC00863.JPG
На обоих стволах стоит клеймо:

image032.gif

Новый знак испытательной станции в Гардоне. Используется с 1950 года по наши дни.
Ещё есть вторая станция:
image034.gif

Знак испытательной станции в Брешии. Используется таг же с 1950 года . Их в Италии по моему только две.
И на сколько мне известно, эти два клейма ставятся на оружие если оно собрано именно в Италии.
 
Это не Breda, это не Breda, всё голословно.
Геннадий, если для Вас ответ представителя Breda в России, что CD Star это не Breda Не аргумент, то я не знаю что еще Вам сказать:) Копайте дальше.
 
Геннадий, если для Вас ответ представителя Breda в России, что CD Star это не Breda Не аргумент

Да не аргумент. Я же не знаю, может и не представитель он, а простой дилер. Повторюсь это просто слова. Пусть назовёт производителя и где это можно посмотреть. Практически любую марку ружья можно посмотреть фото и кто производитель. Даже наши Российские. Но именно про это ни кто, ни чего не знает в этой теме. Странно.
Ведь простое желание, узнать производителя, вот и всё. А может это государственная тайна ?
На Питерханте и на Ганзе много тем " Помогите определить старинное ружьё". А тут современное не определить. Просто интересно. Я какую информацию смог собрал об этом ружье. Сайты где указан производитель, даже установил, что оно прошло испытательную станцию в Италии. Если это не так, опровергните, дайте ссылку. А то получается голословная полемика.
 
Да не аргумент.
Ваши трудности

Я же не знаю, может и не представитель он, а простой дилер.
Это представитель компании, который как раз с дилерами и работает. Если Вы его не знаете опять же Ваши трудности.


Пусть назовёт производителя и где это можно посмотреть.
Это ни ему не надо, ни мне не надо, это Вам надо, а кому надо - тот и подпрыгивает.


А то получается голословная полемика.
Читайте выше: "Кому надо - тот и суетится".

Я Вам доказывать что либо не нанимался. В конце концов, спросить в "Премиуме" откуда они взяли это ружье язык не отвалится. Только мне оно не надо у меня с оружием все хорошо, и я в курсе кто, что и откуда возит.
 
В конце концов, спросить в "Премиуме" откуда они взяли это ружье язык не отвалится.

В охотничьем магазине "Премиум" , на вопрос:
- Почему у вас на ценнике написано "Breda CD Start", помоему это не Breda ?
0твет:
- Да это не совсем Breda. Оно производиться и собирается как бы дочерней фирмой Breda, на тех же заводах и выпускается под маркой CD Start.
Ариан, извините, но читайте внимательней.

Я Вам доказывать что либо не нанимался.

А доказывать мне ни чего и не нужно. Я и не прошу этого. Просто приведите аргумент опровергающий информацию охотничьих магазинов, которой Вы не верите. Вот и всё. Это легко, не зная ответа на поставленный вопрос, просто уйти от него.
 
Здравствуйте! Пытаюсь выбрать себе вертикалку - стою перед тем же выбором. Это мое первое ружье и пытаюсь выбрать на основании рассказов продавцов (у всех мнения разные) и интернета. Смотрел наши ИЖ27 и TOЗ-34 - у всех что мне давали в руки было что-то не так. У одного стволы разной толщины по кругу (или овалу :-)), другой не открыть и не закрыть (продавец в пол упирал) и т.д. Меня все это меня, как новичка, очень огорчило и отпугнуло. Хотя в тире 2 из 3 работали: ИЖ-27 и МР155 мне понравились, а Бекас-12 клинил (стрелял по одному патрону). В Охотнике на большом смотрел CZ-Mallard (почитал неплохие отзывы в инете об этом турке) - не зацепил... не лег... может стоит теперь еще раз съездить подержать. Там же мне дали Silma - легла удобно, но прочитал очень плохие отзывы и не понял за что она дороже турка. Еще смотрел Akkar - тоже не зацепил, и при этом дороже Mallard-a. Потом нарвался на CD-Start (не помню как магазин называется) - лег хорошо (мне так кажется) и понравился. Специально ездил в Premiumguns чтобы посмотреть. На стенде у них висело два одинаковых ружья - CD-Start и вертикалка Marocchi (только цветом птичек отличались). Продавцы сказали, что это одно и тоже ружье, которое делает Breda под заказ - CD-Start на 10 т.р. дешевле т.к. не раскрученная фирма (около года как у нас стала продаваться). Вот и получается - Mallard за 27 т.р. и CD-Start за 47 т.р. Есть смысл брать этого итальянца как первое ружье или турок будет не хуже и дешевле?
 
Вот и получается - Mallard за 27 т.р. и CD-Start за 47 т.р.

тут два вопроса- насколько принципиально для тебя разница в 20 тыс и как часто будешь стрелять.
Если раз в год, то хватит и турка, если чаще, то я бы взял Итальянца.
 
получается - Mallard за 27 т.р. и CD-Start за 47 т.р. Есть смысл брать этого итальянца как первое ружье или турок будет не хуже и дешевле?
Вероятнее всего разницы не будет, ибо сделаны оба наверняка в Турции, только один для итальянской компании. Это судя по цене. Например, полуавтоматы Сарсилмаз так же стоят дешевле аналогов для Бернарделли и Бетинзоли. А Верней Карон и вовсе дороже более чем вдвое своего турецкого папаши А-612. Чудес не бывает, бывают хитрые торговцы ;)
 
Илья,
Вы очень правильно начали выбор оружия,выставив свой критерий:"нравится -не нравится".
 
Назад
Сверху Снизу