• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Защищаем свой дом?

  • Автор темы Автор темы mastercar41
  • Дата начала Дата начала
Из этого всего пункт 3 приносит работу юристам и нехилый гемморой мне,
Что изменит законопроект, если станет законом?
с неслабой вероятностью получить как минимум условное
Это просто фобия. На таких фобиях и додумках как раз и основана "дымовая завеса".
что же выберет разумный человек сейчас?
Давайте не будем решать за всех homo sapiens.;)
я за то, чтобы вариант номер три был максимально юридически проработан в мою сторону, да так, чтобы мне не надо было парить мозг оценкой угрозы.
Законопроект не об этом. Оценивать угрозу всё равно придётся.
такой влиятельный товарищ как Барщевский
Барщевский - инструмент, средство.
Если ентот закон примут, то я ток за.
Вот и будешь сидеть в огороде, ибо земли, дороги, братские могилы и прочее будут чьей-то собственностью. ОНИ уже выгнали НАС с той земли, которой они не могут владеть в силу закона. Теперь на этой земле нас будут убивать.
Вопрос в правомерности примененения, о чем тебе, да и не только тебе вынес все мозги
Я не дискутирую, а довожу до сведения участников обсуждения информацию концептуального характера.;)
 
Напишут в кодексах, что представлять интересы может только адвокат, полномочия которого удостоверяются ордером (что и декларировал Барщевский)
Илья. "Вы" я употребляю в исключительных случаях. Я по старинке- в единственном числе.;) Конечно написать могут(бумага все стерпит). Но такого, я не встречал в законах других стран(поправь если ошибаюсь). В общих чертах в этих законах написано:-" представлять интересы может только адвокат,а также может доверенное лицо- если не получает денежного вознаграждения." И Барщевский (зондировал реакцию) скорей всего о такой формулировке и говорил(или скажет что говорил).
 
ОНИ уже выгнали НАС с той земли, которой они не могут владеть в силу закона. Теперь на этой земле нас будут убивать.
Они будут убивать и на той земле, которой они владеют в силу закона, но которой, в силу закона, может пользоваться любой гражданин не нанося ущерба частнику. Я уже привёл пример огораживания и обозначения сельхозземель табличками. На основании этого было сказано, что дело буду иметь с ЧОПом. А как я могу иметь дело с вооружёнными дядями, если сам имею право и тоже вооружён?

Закон должен разграничить места превентивной обороны. Иначе это не просто захват земли, а вооружённый захват земли.
 
А был бы обсуждаемый закон - возможно были бы и погибшие...
ПРАВДА "дама" дорогая-иногда и жизнь приходится отдавать.

--- Добор поста---

Видишь ли, Сережа, я частично с ним солидарен
Я тоже. А в вопросе общенародной собственности-полностью. Но тема-о защите дома(не важно -дворец, или хрущевка).
 
Последнее редактирование:
Законопроект не об этом. Оценивать угрозу всё равно придётся.
Дмитрий, а как же ваш тезис о горах трупов на участках латифундистов и в прихожих граждан? :ai:

Я не дискутирую, а довожу до сведения участников обсуждения информацию концептуального характера.
то есть, истину в последней инстанции?:ch: тогда всё понятно:ag:

--- Добор поста---

Закон должен разграничить места превентивной обороны
тоже так думаю. хотя, кто нас спрашивает...
 
dEretik, этот лозунг ( на той земле, которой они владеют в силу закона, но которой, в силу закона, может пользоваться любой гражданин не нанося ущерба частнику)-был актуален в 17м году. Получается, что вашим участком(неважно какого назначения ) могут пользоваться абсолютно все.Вы типа номинальный собственник.Так же этот принцип можно переложить и на другие обьекты собственности. Вспомните, как в фильме СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ пилили квартиру профессора- Профессор был собственником, но голодранцам с револьверами было плевать на это.Ну вот такие ассоциации у меня возникли.Вы хотите этого? Что бы вас уплотнили бы или по вашему огороду шлялись бы гопники? Вообще то народную волну гнева надо было поднимать намного раньше- когда начали пилить землю, заводы, пароходы......Готовится второй этап ПРИВАТИЗАЦИИ - финальный и фатальный распил гос.собственности.Вои где надо копья ломать юристам.
 
Ленинградец,... нас будут убивать...
Потанцуем еще, не сумлевайтесь.)
 
иногда и жизнь приходится отдавать.
Вот и отдадите за то, что хотели спросить дорогу.
тема-о защите дома
Законопроект про узаконенное убийство прохожих на "своей" земле.
о горах трупов на участках латифундистов
Полагаете, что убивать прохожих будут лично олигархи? Для этого наймут холуёв и закупят рабов-гастарбайтеров.
на той земле, которой они владеют в силу закона, но которой, в силу закона, может пользоваться любой гражданин не нанося ущерба частнику
Я уже предлагал Вам изучать ДЕЙСТВУЮЩЕЕ законодательство, но Вам ближе собственное понимание права.
в фильме СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ пилили квартиру профессора- Профессор был собственником, но голодранцам с револьверами было плевать на это.
Лучше всё-таки читать книгу, а не смотреть фильм времён перестройки.;) Впрочем, центральная мысль такова - революцию сделали только для того, чтобы забрать квартиру у профессора и украсть его галоши. А кто против - душить как котов. Такая вот белогвардейская агитка, видимо не врут, что за Булгакова заступился лично Сталин.;) Верить событиям, происходившим в этой фантастической книжонке, может только тот, кто не знает, что такое учёное звание и учёная степень, а так же чем и где должен заниматься профессор в рабочее время. Кто читал книгу помнит, что Преображенский был специалистом по вопросам потенции.;) И, между прочим, "голодранцы" занимались уплотнением жилья не по собственной прихоти, а всоответствии с государственной политикой.;)
Вои где надо копья ломать юристам.
Для юриста любой раздел собственности - кормушка, а чтобы эффективно бороться с приватизацией (контрреволюцией) нужен недоучившийся поп.:9:
 

Законопроект не об этом. Оценивать угрозу всё равно придётся.
и пойдут эти олигархи как организаторы тогда)))

--- Добор поста---

чтобы эффективно бороться с приватизацией (контрреволюцией) нужен недоучившийся поп.
:yelclap:
 
пойдут эти олигархи как организаторы тогда
Нет, их адвокат заявит, что имел место эксцесс исполнителя, холуя уволят, завезут новых рабов.
Хочу отметить, что в обсуждении, кроме меня, не участвует ни один практикующий юрист. То есть, компетентным людям всё понятно.;) Остальные же пытаются найти в законопроекте какой-то глубинный смысл. Прям как крестьяне в царском манифесте об отмене крепостного права.:9:
 
адвокат заявит, что имел место эксцесс исполнителя, холуя уволят
холуя будут судить, и тот скажет, что "насяльника приказала")))
Дмитрий, в тех странах, где есть подобные законы, всё так как Вы описываете, или люди всё же умудряются как-то выжить?)))
 
Сейчас на территории спорного карьера работают сотрудники «пиратской организации» «Корсар». На проходной сидят несколько хмурых охранников в грязной одежде, жгут костер. Прямо за воротами справа – разрушенная постройка. «Это «Русское молоко» снесло наш офис летом. Пригнали ночью трактор и закатали», - машет в сторону груды кирпичей и обрушенных стен генеральный директор ООО «Корсар» Олег Гаврильчев. Мы заходим в низенький вагончик, оборудованный под рабочую столовую, и на старой клеенке директор раскладывает документы.

- Когда мы начинали работать, считалось, что это была колхозная земля, которая отошла агрохолдингу Василия Бойко-Великого «Русское молоко», - рассказывает Гаврильчев. - Мы заключили с ним договор на аренду и начали работать. Сначала занимались переработкой полезных ископаемых, потом и сами получили лицензию на добычу. Несколько лет никаких проблем с Бойко у нас не возникало, но и прибылей больших не было. А когда мы начали зарабатывать, глава «Русского молока» решил, что «Корсар» арендует у него не только землю, но и недра, а значит мы должны платить и за полезные ископаемые тоже. Это произошло в апреле прошлого года. К тому моменту у нас якобы уже набежало 16 млн рублей. Ситуация была абсурдной, так как все недра принадлежат государству, которое одно и выдает лицензию на разработку, проверяет нашу деятельность и собирает налоги. При чем тут Бойко к государственным недрам? Но я не хотел начинать войну…Мы попробовали договориться: предложили ему повысить аренду, писали письма... Ничего не помогло. Тогда мы просто отказались платить, а наемники Бойко перекрыли нам работу. Приехали несколько десятков человек, разогнали наших сотрудников, встали на проходной, перекрыли въезд. Милиция, которую мы вызывали, на такие действия никак не реагирует – говорят, спор двух хозяйствующих субъектов, разбирайтесь в Арбитражном суде. Тогда мы обратились в администрацию, где нам пояснили, что земля эта, оказывается, к агрохолдингу никакого отношения и не имеет, а относится к землям неразграниченной государственной собственности. Администрация поставила его на кадастровый учет и сдала нам в аренду. Договор от 6 июля 2011 года. Вот наша лицензия на добычу, вот договор аренды, смотрите - гендиректор протягивает документы. – У нас есть все права на работу…

По логике в этом месте для ООО «Корсар» должен был наступить хэппи-энд. А на деле ситуация только ухудшилась.

-Мы информировали «Русское молоко», что заключили договор с администрацией. А они продолжали присылать своих боевиков. В ночь на 15 июля подъехала группировка, которая попыталась захватить предприятие. Приехала полиция, офицер зашел со мной и нашим техническим директором в наш офис, чтобы взять показания, но за нами ворвались охранники «Русского молока». Тогда офицер вышел, сказал нам закрыться внутри и не выходить, так как нас «уже ждут». Эти боевики пытались ворваться, хорошо, дверь железная, выдержала. Тогда они решили просто снести наш офис вместе с нами трактором, и машинист уже сел в кабину. Полиция перекрыла трактору подъезд уазиком, пригрозила, что в случае чего будут стрелять. В результате мы просидели в офисе больше 15 часов, а потом полиция дождалась подкрепления: подъехало около 30 человек, они оттеснили боевиков, сделали живой коридор и вывели нас из офиса, а мы вынесли на себе наиболее важные документы…

В следующую ночь офис «Корсара» все-таки снесли трактором «Кировец». На вопрос прибывших полицейских, что здесь делает трактор «Русского молока», был ответ «прибыл для выполнения сельскохозяйственных работ». Дело закрыли из-за того, что не смогли найти машиниста, управлявшего трактором. «После сноса офиса они сожгли два наших вагончика, остальные громили, вытаскивали и били рабочих, одному приставили к горлу топор, посоветовали убираться, пока жив. Рабочие от нас ушли. На проходной опять встали охранники «Русского молока»», - говорит Олег Гаврильчев.

При этом гендиректор демонстрирует несколько актов проверок «Ростехнадзора», где в графах нарушений стоят прочерки. Протягивает ответ из Министерства экологии и природопользования Московской области. «В соответствии с действующим законодательством о недрах ООО «Корсар» на основании лицензий имеет право пользования участком недр 4,4 га и 6,6 га Моревского месторождения», - говорится в письме. «Ни у одной из государственных служб нет к нам претензий, - рассказывает гендиректор. – Но на все наши документы Бойко-Великий говорит «вы это купили за взятку». Что ж, видимо, мы купили за взятку все государство».

«Спасла зима»

- 5 января мы вернулись на свое предприятие, выгнали шестерых охранников «Русского молока» и начали работу, - продолжает Олег Гаврильчев. - При этом мы знали, что агрохолдинг готовит захват: район у нас маленький, информация доходит быстро. Обратились в полицию, попросили защиты, но нам не поверили. На следующий день подъехал разрисованный автобус «Русского молока» с надписями «За святую Русь» и «За возрождение России» и еще 8-10 машин с людьми, всего больше ста человек. Они начали обстреливать наших ребят на проходной, попытались ворваться на территорию, думали, что наши охранники разбегутся как всегда… А наши не разбежались, а открыли ответный огонь, начали закидывать «Русское молоко» камнями. Многие со стороны агрохолдинга получили ранения, нашему парню пуля вошла в тело на 4 см, вытаскивали прямо на территории. Одному из наших руководителей Андрею Волынскому прострелили шапку, чудом не попали в голову… Вообще людей спасла зима: ребята были в толстых бушлатах… Когда приехали полицейские, автобус «Русского молока», уже съездивший в больницу, как раз проезжал мимо нашего карьера обратно, мы указали на них как на стрелявших, и полиция арестовала, кажется, всех там находившихся.

Почва для земельных споров

«В нашем районе это не единичный случай, а традиционная ситуация. Бойко-Великий поступает так со всеми более-менее крупными компаниями и собственниками. У него такая тактика: затаскать человека по судам и одновременно устроить силовой захват», - говорит Александр Нориевский, практически единственный крупный собственник земли в районе, кроме «Русского молока». Нориевский работал когда-то в колхозе «Путь Ленина», судился с Василием Бойко-Великим на протяжении нескольких лет, и все 9 судов отказали в претензиях на спорную землю «Русскому молоку» и подтвердили право ООО «Новый путь» Александра Нориевского. Тем не менее, весной и летом бывший колхозник так и не смог начать работу на своей земле: техники «Русского молока» одно поле вспахали, второе скосили и продолжают настаивать на своем праве. В той же ситуации оказались десятки крестьян, которые не смогли выйти на посев и покос уже зарегистрированных в собственность участков: ими продолжал распоряжаться агрохолдинг.
http://skurlatov.livejournal.com/1421818.html
 
Agata, И что хотели этим сказать-то?
 
Вы знаете, все время хочу спросить "Вы женщина!"(с) Да, это из "Собачье сердце".

Сережа (уж извините, но как представились сами...), ваша обидчивость понятна. Но моей вины нет в том, что вам не все по зубам. Вы давно пытаетесь перейти на личности. Не надо. Могу ответить.
 
Не надо. Могу ответить.

Всё, уже боюсь! Больше не буду!:agg: Совсем не обижался, не на что!

Но моей вины нет в том, что вам не все по зубам.

Вы правы, "не всё"!:ag:

--- Добор поста---

Сережа (уж извините, но как представились сами...)

Вера, не за что извиняться, мне нравится, когда ко мне так обращаются!
 
Барбос, собака у Вас на аватаре - классная, выразительная.
 
это ирландский волкодав, как я недавно узнал!
Это нечто! Серёга, это сколь же лет у тебя она живёт, что ты не знал её породы?! Ты же её не на помойке подобрал, я то сразу опознал ирландца, они мне очень нравятся, просто не думал что это твой пес... А для защиты дома одна из лучших пород, но думал что очень редкая...
 
Назад
Сверху Снизу