"МЫ" и "Союзники"

[Маркони]

Передача юбилейной Аэрокобры

Пистолет-пулемет Томпсон в РККА:

(на снимке, как я понимаю, Шерманы с башенными пулеметами)
http://gunsforum.com/topic/1571-priklyucheniya-amerikancev-v-sssr/

 

[Oleg7]

Передача юбилейной Аэрокобры

Да, это на Аляске, авиабаза Ladd Field
Но на фото не Bell P-39 Airacobra Да их и было передано меньше 5тыс, что-то около 4,5
На фото Bell P-63 Kingcobra, она сходу опознается по четырехлопастному винту
А 5000 - действительно юбилейный истребитель фирмы Белл, передающийся СССР

 

[PavelK]

Пистолет-пулемет Томпсон

Вот - самое дерьмовое из их поставок стрелкового оружия. Как батя рассказывал - привезли им эти чудища гангстерских разборок. Повесили ватник на кол, сверху каску немецкую и на 50 шагов шарахнули из пары Томпсонов по магазину в эту мишень. Долго ржали потом, вспоминая вмятины на каске и тяжеленную телогрейку с пулями 45 калибра в подкладке :agg: Говно это отправили на склад - тыловикам отдать, склады сторожить.

 

[Петрович]

Вот - самое дерьмовое из их поставок стрелкового оружия. Как батя рассказывал - привезли им эти чудища гангстерских разборок.

ТОчней не сказать...
Не для войны этот " томпсон"..С нашими ППШ и ППС рядом не валялся. ИМХО.

 

[PavelK]

.С нашими ППШ и ППС рядом не валялся. ИМХО.

Из ППШ, ППД и ППС на такой дистанции ватник в клочья и каска вдребезги.

 

[Roland]

томпсон, вроде как дозвуковым патроном стрелял

 

[aglinsky]

Калибр .45 аср . Активно используется до сих пор из-за комфортной отдачи и высокого останавливающего действия.
Какой-нибудь кадиллак начала века (толщина железа) с людьми очередью прошивало, а ватник нет
Про «ржали» понравилось, можно подумать, что солдатам было из чего выбирать, пошёл на склад перед боем и выбрал из большого ассортимента стрелкового оружия и в бой. Мда...
Это только в фильмах, все поголовно с ППШ и мр38. По факту, только к 45му году половина пехоты была вооружена автоматическим оружием. А так, воевали с мосинками. Немцы - с маузерами. Пистолет-пулеметами были вооружены части специального назначения - десант, диверсанты и т.д.
Ничуть не умаляя гениальности наших оружейников, выбор калибра для наших пистолет-пулеметов был обусловлен унификацией производства, а не фантастическими ттх калибра 7,62. Гениальный Шпагин смог на столько упростить производство и снизить себестоимость, что ППШ можно было клепать в любой слесарке. Низкая себестоимость и простота позволила произвести порядка 6млн ППШ за время войны, немцы же смогли произвести в 3 раза меньше мр38/40 различных модификаций.

Что касается «союзников», то давно выложены сканы всех соглашений и поставок по лендлизу. Стоит оценить что и в каком количестве запрашивало советское правительство:
Контракт

Можно недооценивать или переоценивать поставки по лендлизу. Но так или иначе, даже беглое изучение списка показывает, что была нехватка очень многих групп товаров. Только поставка медикаментов спасла не одну жизнь.

 

[chayka]

aglinsky, Андрей, а сколько миллионов ппш на складах захватили немцы?

 

[aglinsky]

На начало войны в резрвах было 250 штук ппд (где-то видел документ).
С началом войны Шпагин форсировал разработку своего детища. И уже в 1942ом было выпущено порядка 1,5млн экземпляров ППШ.

ППД был дорог и нетехнологичен, почему и не пошёл на склады. Зачем, если там уже было 35млн мосинлк.
А вот ППШ даже на старте стоил порядка 500руб, а потом цена опустилась до 200р - в два раза дешевле мосинки

 

[PavelK]

Какой-нибудь кадиллак начала века (толщина железа) с людьми очередью прошивало, а ватник нет

В упор может и прошивало (в кино), а на деле скорость пули падала молниеносно у этой плевалки.

Про «ржали» понравилось, можно подумать, что солдатам было из чего выбирать

Рад, что понравилось, чай не байка про какую нибудь крупповскую сталь))). А выбирали эти солдаты все, что хотели и сколько надо, батя разведротой десантников командовал, туда не только оружие, но люди не все попадали. В начале вооружались ППД, позже ППШ, потом был перекос в пользу трофейных немецких пистолет-пулеметов по причине их лучшей компактности несмотря на более слабый патрон, с появлением ППС снова возврат к русскому оружию. А уж пистолетов каких только не было у этих разбойников ))))

 

[Oleg7]

По факту, только к 45му году половина пехоты была вооружена автоматическим оружием

По штату гораздо меньше
В стрелковом полку РККА в 1941 году по штату 04/401 стрелкового вооружения:
- пистолетов 441
-пистолетов -пулеметов 313
-винтовок и карабинов 1301
-самозарядных винтовок 984
-ручных пулеметов 116
-станковых пулеметов 54
Если говорить только о стрелковом оружии, то в октябре 1941 в штат полка введена рота автоматчиков в 100 человек
Штатом 04/501 в декабре 1942 в состав гвардейских полков ввели еще одну роту автоматчиков в 100 чел
ну и тд
По итогу штатами на 05.1945 года в полку (2725 чел) было всего две роты автоматчиков по 98 чел. ППШ и ППС были вооружены также по штату вторые номера пулеметных расчетов, артиллерии, минометчиков, разведка и проч
Штатно около 20-25 % л/с стрелкового полка вооружались пистолет-пулеметами
Несомненно, в реалии имелось на руках много разного нештатного оружия
У немцев ситуация была близкой, их стрелковая рота в начале войны, при численности в 201 чел имела всего 16 МР-40 на 130 карабинов 98к
У американцев и британцев тоже
И это не от бедности
А от сознания того, что пистолет-пулемет-оружие ближнего боя

Можно недооценивать или переоценивать поставки по лендлизу. Но так или иначе, даже беглое изучение списка показывает, что была нехватка очень многих групп товаров. Только поставка медикаментов спасла не одну жизнь.

Это - правда
Страна вступила в войну всего через 20 лет после опустошительной Гражданской
Ни спецов, ни станочного парка ни технологий
Все что было к 1941 с ноля почти создали
но за 20 лет многое не успели

--- Добор поста---

А выбирали эти солдаты все, что хотели

Я бы сказал: "все , что могли"

 

[old uhu]

на снимке, как я понимаю, Шерманы с башенными пулеметами

Это лёгкий танк М-3 Стьюарт. Очень неудачная машина.

А 5000 - действительно юбилейный истребитель фирмы Белл, передающийся СССР

Надпись на плакате, если правильно разглядел 5000 самолёт переданный на аляске, без привязки к фирме, просто звёзды на "кобре" сошлись мог быть и Дуглас и Норт Америкен.

 

[PavelK]

-пистолетов -пулеметов 313
-винтовок и карабинов 1301

И это нормально, и для наших и для противника. Пистолет-пулемет не может заменить винтовку, это оружие ближнего боя, и та война отлично показала его малую эффективность и ограниченное применение, не зря же от него все ушли позже.

 

[Маркони]

Советские разведчики на британских БТР «Universal Carrier». Белоруссия. Февраль 1944 г.

 

[PavelK]

Советские разведчики на британских БТР «Universal Carrier»

То ли разведчики здоровенные, то ли БТР совсем плюгавенький. Это какая-то командная машинка наверно для пары человек, которые там смогут укрыться лёжа ))).

 

[Маркони]

Лучше плохо ехать, чем хорошо идти

 

[old uhu]

То ли разведчики здоровенные, то ли БТР совсем плюгавенький

Неплохая машина в своём классе, копировалась многими, и нас называлась и выпускалась серийно Т-27 у поляков TKS.

 

[Маркони]

Вот еще одна неплохая машина в своем классе:

 

[old uhu]

Маркони, Причём после войны, мы её копировали как и "студер", копия называлась ГАЗ-46.

 

[Маркони]

Советский пехотинец с п/п Томпсона, Сталинградский фронт