Влияние "полумагнума" на ружья

[Virtual DJ]

Ramba, понял! Большое спасибо! Вобщем - лучше не рисковать!

 

[Maksim V-2]

1360атм -это максимальное давление, которым испытывается оружие категории "магнум". Обычные 70мм стволы испытываются гораздо меньшим давлением.

.....Примером живучести могут служить следующие заводские испытания, проводившиеся с особым зверством: "Стреляли патронами, в которых заряд пороха Сокол постепенно увеличивали от нормальной величины до 6 г. Снаряды дроби при этом оставались неизменными, 35 г. В результате отстрелов никаких повреждений, изменений в ружьях не оказалось. Только при доведении навески пороха до 7 г в ИЖ-54 после третьего выстрела в обоих стволах появились раздутия. Давление при этом было выше 2000 кгс/см[SUP]2[/SUP],

 

[Virtual DJ]

тогда я вообще не понимаю - зачём мучить ружья, ежели они на то не рассчитаны? ладно - по незнанию! а целенаправленно убивать...)) Или хочется экспериментов? Хотя наверняка раньше деды снаряжали так, что это было похлеще магнума))

 

[Ramba]

В результате отстрелов никаких повреждений, изменений в ружьях не оказалось

У меня на памяти один охотник по запарке (жена отвлекла) в одну гильзу два раза "Барс" насыпал. Ствол от одностволки не нашел. Один приклад в руках остался. У другого знакомого от перевеса "Барса" стволы на бельгийке вырвало из колодки. Колодка лопнула. Где-то по форумам бродит фото развороченного ТОЗ-34. Нижнему стволу антабка и ружейный погон не дали улететь. Верхний ствол не нашли. И таких случаев очень много. Так что не надо нам рассказывать про всякие испытания. Мы, если что, про них читали.

 

[Maksim V-2]

перевеса "Барса"

А где я про "Барс" писал ? . И ежели Вы Шейнина С.М. читали , то должны помнить и знать , что "Барс" ни разу не охотничий порох ......

 

[Ramba]

Maksim V-2,
И чем "Барс" отличается от других порохов? ТОЗ-34, описанное выше, разлетелось от двойной "дозы" Сунара-35. Есть у меня статья в журнале, искать долго. Там в конце 80-х годов прошлого столетия у двух охотников-братьев за один по-моему месяц от заводских патронов двум ружьям кирдык пришел. Были они на ДВП собраны. И заряд Сокола составлял "всего лишь" 4.5-4.8гр." Что явно далеко до ваших 6гр. А про то, что "Барс" "ни разу не охотничий порох" я уже свое мнение высказывал. Уж больно много нестыковок. Про "Барс" почитайте тут:
Порох барс! - Самоснаряжающим - Все об оружии - Основной раздел -...

 

[Maksim V-2]

Про "Барс" почитайте тут:

. Спасибо , но по ссылка не хожу и кроме "Сокола " и дымного пороха - другие пороха не признаю и не использую . Оно мне без надобности .

 

[Ramba]

"Барс" ни разу не охотничий порох

Ну да, он "модернизированный автоматный". Вы снарядите им 7.62на39 и стрельните. А потом нам напишите. Если будет чем писАть. Оружие для опытов у Вас есть.

--- Добор поста---

. Спасибо , но по ссылка не хожу

В той ссылке указано, что "Барс"-охотничий порох.

 

[Tranez]

дед по незнанию насыпал меркой Сунар ...ну как привык Сокол...с ног свалило ,ружье цело а от рябчика только перья...ружье самое простое -ижак старенький...пришлось говорит весь приготовленный арсенал перезаряжать 200 патронов что к зиме накрутил...

 

[Ramba]

дед по незнанию насыпал меркой Сунар ...ну как привык Сокол

А мерочка наверное от Сокола? И если по мерке Сокола 2.0гр. допустим, то Сунара-35 около 2.3гр. Это при правильной мерке. Я как-то, очень давно, проверял мерку от Сокола, что во всех магазинах охотничьих продают. Так вот, при навеске Сокола (по мерке) 2.25гр. весы показали 2.4гр. А Сунара-35 в нее войдет около 2.7гр.
Меркой можно с успехом и достаточной точностью пользоваться. Даже с "Барсом". Мой кум его тоже не один кг. "сжег". Все время меркой сыпал подогнанной. Но мерка должна быть точно подогнана под конкретный тип и партию пороха, и не иметь слишком широкой горловины. Тоесть должна быть достаточно высокой. И движения должны быть однообразными. При максимально допустимых навесках необходимо любой порох только взвешивать.

 

[АВХ]

А зачем вообще "магнум" "полумагнум"? Все это придумано в Америке, где нельзя стрелять утку свинцовой дробью. Маркетинг - человек начитается, и купит еще одно ружье с патроннмками 76мм. Стрелять с 70 мм патронниками из ружья рассчитанного под давление 750 навесками, не предназначеными для этого - вообще нонсенс. Господа - не убьете вы больше, оно Вам надо? Вы что - последний хрен без соли доедаете? Извените за резкость - все ИМХО.:beerchug:

 

[изя]

дымного пороха

Позвольте и какой предпочитаете?В каких навесках?

 

[АВХ]

Про "Барс" - порох нормальный. Во времена дифицита "достал" по блату 8 банок - кентам, и себе 4 оставил. На бумажке, что в банке - 2,6г на 32 дроби для 12 к. Заряжал 2,1 и 32г - било нормально летом. Беда одна - появилась сыпь за патронниками. А так - порох хороший, резкий, звук тише, отдача меньше чем у Сокола.Вот всегда меня удивляют люди, которые меркой для Сокола отмеряют другой порох.

 

[Ramba]

Беда одна - появилась сыпь за патронниками.

"Барс" конечно более агрессивен к металлу стволов так, как температура горения нитроглицериновых баллиститных порохов выше, чем пироксилиновых. Но это не обязательно от него. Такое бывает на любых порохах при большом настреле. Называется это явление температурной эрозией. Или по простому выгоранием металла.

 

[АВХ]

Про "Барс" - порох нормальный. Во времена дифицита "достал" по блату 8 банок - кентам, и себе 4 оставил. На бумажке, что в банке - 2,6г на 32 дроби для 12 к. Заряжал 2,1 и 32г - било нормально летом. Беда одна - появилась сыпь за патронниками. А так - порох хороший, резкий, звук тише, отдача меньше чем у Сокола.Вот всегда меня удивляют люди, которые меркой для Сокола отмеряют другой порох.

Но это не обязательно от него. Такое бывает на любых порохах при большом настреле. Называется это явление температурной эрозией. Или по простому выгоранием металла.

Вот до этого не было никакой эрозии - и за сезон эрозия в нижнем стволе - с него в основном стрелял. И у других охотников - такая же картина, а у них ружья - возраст 15- 20 лет, и никакой эрозии до этого, а за сезон - сыпь. Ружья всегда чистили сразу после охоты, по крайней мере - проходили тряпкой с маслом, если завтра снова на охоту.

 

[Ramba]

Ружья всегда чистили сразу после охоты

Эрозия не зависит от того, когда чистится оружие. Она происходит во время выстрела. Высокотемпературными газами выжигает частицы металла. Если у пироксилинового пороха температура при сгорании в стволе оружия до 2500 градусов С, то нитроглицеринового до 3200градусов С.

 

[АВХ]

Rambа, почему у Вас написано в профиле куча ружей, а собаки нет? Непорядок!
Обращайтесь - мы живем рядом, я с Зеленокумска. Магнум с собакой не нужен, я стреляю в основном уменьшенными навесками дроби с увеличенной начальной скоростью дроби- класс! Подранки - редкость, а если есть -то собаке на радость!
:beerchug:

 

[Maksim V-2]

Позвольте и какой предпочитаете?В каких навесках?

Я уж и не помню какой он был - я его набрал в 1977-1979 гг около 50 кг - нам его давали вместо денег в "Заготконторе" - за сданную пушнину - сейчас осталось наверное несколько кг - я его в бочке держу и черпаю по необходимости - в 16 калибр сыплю 5,5 гр .

 

[vitalin]

я его в бочке держу и черпаю по необходимости - в 16 калибр сыплю 5,5 гр

Валерий,с дымарем проще.какой меркой дробь отмеряешь-той и порох дымный отмеряется,и все падает

 

[Maksim V-2]

какой меркой дробь отмеряешь-той и порох дымный отмеряется,и все падает

У меня мерки специальные и для дымаря и для дроби .