Таблицы по импортным порохам.

Ramba · 12/03/14

Внимание! На Ганзе благодаря Сергею (Suseren) появилась новая ссылка на таблицы Гуаланди.
http://www.gualandi.it/en/docs/tabpolv_2013_eng.pdf

conrod · 12/03/14

Руслан. Спасибо огромное!

night shadow · 15/03/14

таблицы интересные.. отстреливать будете?..

Ramba · 15/03/14

night shadow написал(а):
отстреливать будете?..

Так стреляю потихоньку. Все, что пробовал, в теме есть. Вот в этой теме более полная информация с обсуждениями отстрелов:
http://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-45.html
Планирую Нобель АО сравнить с М92S на разных КВ и другие варианты проверить. Если повезет, то скоро по Нобелю А1SP и А24 данные по отстрелу появятся. Также хочу G3000/32 и А1 проверить с массой дроби 34гр. Это судя по рекомендациям максимум для указанных порохов. КВ желательны менее мощные, нежели СХ-2000 или КВ-209. Наверное возьму Жевело-Н. В планах пороха для спорт. навесок (24-28гр. в 12-м калибре) отстрелять с различными по мощности КВ.

Утёнок · 15/03/14

Приветствую охотников.

Ramba написал(а):
новая ссылка на таблицы Гуаланди.

Ущербновата конечно. С прошлым не сравнишь :ak:

. Но хоть так для экскурса, чем "нот фондом" давиться.

Ramba · 15/03/14

Утёнок написал(а):
Ущербновата конечно. С прошлым не сравнишь

Игорь, приветствую! Да, данных по многим порохам недостает. Но это действительно лучше, чем ничего.

night shadow · 15/03/14

а по главпатроновскому рецепту м92s 2.4х34г. не попробуете отстрелять? интересно какая там скорость..

Ramba · 15/03/14

night shadow написал(а):
а по главпатроновскому рецепту м92s 2.4х34г. не попробуете отстрелять? интересно какая там скорость..

Можно попробовать.

Ramba · 16/03/14

Продолжил сравнение КВ различной мощности. В этот раз были взяты СХ-2000 и Жевело-Н. С КВ-209 решил не снаряжать, так как он ИМХО мало чем отличается от СХ-2000. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +21 градус. Гильзы Феттер 12на70 прозрачные, дробь N6 самолитка, "звезда". Навески пороха и дроби, тип ПК будут указаны отдельно для каждой серии. Опять солнце внесло погрешности в показания хронографа. Некоторые выстрелы были неадекватны. Их не указываю. Но в общем разница в скорости просматривается.

М92S..... 2.0гр. ПК Н-14 Феттер, дроби 40гр. СХ-2000: 400; 402; 397. Ср. 399,6.
М92S..... 2.0гр. ПК Н-14 Феттер, дроби 40гр. Жевело-Н: 390; 395; 371. Ср. 385,3.
Нобель АО 1.8гр. ПК Н-14 Феттер, дроби 40гр. СХ-2000: 388; 398; 390. Ср. 392.
Нобель АО 1.8гр. ПК Н-14 Феттер, дроби 40гр. Жевело-Н: 384; 381; 394. Ср. 386,3.

Далее Сокол и МВ-36 с навеской дроби 36гр. ПК Н-17 Феттер. Для Сокола данный ПК высоковат. Лучше взять Н-14.

Сокол 2.15гр. СХ-2000: 411;---;---.
Сокол 2.15гр. Жевело-Н: 403; 413; 410. Ср. 408,6.
МВ-36 1.80гр. СХ-2000: 396; 408; 408. Ср. 404.
МВ-36 1.80гр. Жевело-Н: 388; 379; 391. Ср. 386.

Далее пороха для навесок в 28гр. ПК Н-24 ГП. Навеска дроби 28гр.

Ирбис-24 1.45гр. СХ-2000: 410;---;---.
Ирбис-24 1.45гр. Жевело-Н: 396;---;---.
Нобель AS 1.4гр. СХ-2000: 403; 406; 402. Ср. 403,6.
Нобель AS 1.4гр. Жевело-Н: 374; 400.
F2на28... 1.4гр. СХ-2000: 394; 394; 399. Ср. 395,6.
F2на24... 1.4гр. Жевело-Н: 390; 388; 381. Ср. 386,3.

Далее патрон с Нобель С7 1.5гр. ПК Н-23 Пистон Скит, 28гр. дроби. Обещал данный вариант проверить для Дмитрия (Pulver). И заодно посмотреть, как повлияют различные по мощности КВ на скорость при нехарактерной для этого пороха массе снаряда.

СХ-2000: 401;---;---.
Жевело-Н: 374; 376.

В это раз довольно большое количество выстрелов сорвалось. На следующий раз планирую проверить разницу по скорости с СХ-2000 и Жевело-Н на порохах, предназначенных для 24-х граммовых снарядов в 12-м калибре, а также проверить некоторые миксы - аналоги для 32-х, 36-ти граммовых снарядов в нескольких вариантах.

night shadow · 22/03/14

Ramba написал(а):
Сначала патроны с С-42 п. 2.1на40 и М92S. Применялся ПК Н-20 Шеддит, масса пороха в обоих вариантах 2.0гр., дроби 35грамм.
С-42 430; 393; 402.
М92S 453; 457.

Ramba написал(а):
Далее М92S с навесками дроби 34 и 35гр. ПК Н-20 Шеддит. Пороха 2.0гр.
34гр. 437; 456; 421.
35гр. 406; 414; 413.

разница в скорости присутствует в навеске 2х35.. неужели от температуры в 4 градуса?

Ramba · 23/03/14

night shadow написал(а):
разница в скорости присутствует в навеске 2х35.. неужели от температуры в 4 градуса?

Александр, прибавленный 1гр. дроби и создал эту разницу в скорости в сравнении с 34-мя граммами. Добавление массы снаряда ее снизило, так как возросла инерция покоя, а масса пороха осталась неизменной. Объем газов тот-же, но он тратится на разгон большей массы.

night shadow · 23/03/14

Руслан, приведено две сноски,1- пост 75, 2 пост 103... в обоих есть навеска м92 в 2 грамма на 35 грамм дроби.. скорости разные...

Утёнок · 23/03/14

Приветствую охотников.
Приветствую, Руслан.

Ramba написал(а):
Продолжил сравнение КВ различной мощности. ... Температура воздуха +21 градус. ...

Момент интересный :11:.
Эта разница (вроде бы мизер) получена при Т = + 21*С. Думается мне, что при -10*С разница будет поболее. И тем более при -15*С и ниже.
А с 20-ой не пробовал?

night shadow написал(а):
неужели от температуры в 4 градуса?

Хммм, однако подход дотошный :ay:

.

Ramba · 23/03/14

night shadow написал(а):
Руслан, приведено две сноски,1- пост 75, 2 пост 103

Александр, теперь понял. Были у меня сомнения, когда ответ предыдущий писАл. Подумалось, что Вы именно разницу ср. 450 м/с и 410 м/с и имеете ввиду. Скорее всего погрешность хрона. Погода была солнечная и место неудачно выбрал - под деревом. Реальнее скорость в пределах 410-420 м/с.
Так что ориентируйтесь на "крайний" отстрел.
Сегодня снарядил очередную серию патронов в количестве 60шт. Есть и вариант "Высокая скорость" на М92S по образцу ГП. Вечером отчитаюсь.

--- Добор поста---

Утёнок,
Игорь, приветствую! 20-й пока не пробовал, но думаю пора. Возможно при "минусе" разница будет поболее. Особенно на Жевело-Н в сравнении с СХ-2000. Но это покажет только отстрел. Будем ждать зимы.

night shadow · 23/03/14

Ramba написал(а):
вариант "Высокая скорость" на М92S по образцу ГП. Вечером отчитаюсь.

это хорошо.. может и нет смысла лишний порох сыпать... экономия однако...

Ramba · 23/03/14

night shadow написал(а):
экономия однако...

Также снарядил несколько вариантов миксов. Это смеси порохов под различные навески. Когда нет например пороха под 32гр. дроби в 12-м калибре, а есть "соседние" "28-ми граммовый" и "36-й".

night shadow · 23/03/14

побаиваюсь я миксов... на каждый патрон отвешивать- муторно, на много сразу замешать- чревато... если будет возможность время и желание- может еще и промежуточные навески отстреляете... хотя бы 2.2х34. чтобы понять динамику.. я так понял что 92ой как и сокол "прощает" небольшие ошибки навески...

Ramba · 23/03/14

night shadow написал(а):
побаиваюсь я миксов... на каждый патрон отвешивать- муторно, на много сразу замешать- чревато.

Есть такое. Только для каждого патрона в отдельности. Ну для меня это проверка теории и просто интересно. А кому-то может и пригодится.

night shadow написал(а):
может еще и промежуточные навески отстреляете... хотя бы 2.2х34. чтобы понять динамику..

В дальнейшем постараюсь, но думаю динамика будет видна по сегодняшнему отстрелу в сравнении с навеской 2.0на34. Обычно разница в +- 0.1гр. дает разницу в скорости +-10-15м/с.

night shadow · 23/03/14

если верить сайту ГП то навеска 2.4х34 дает скорость 468м\с на выходе и 405 м\с в 10 метрах... приблизительно то же самое у вас на 2 граммах получается..

Ramba · 23/03/14

Пострелял. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +18 градусов. Использовались гильзы Феттер прозрачные 12на70, все патроны закрыты "звездой", дробь N6 самолитка. Опять солнце "порадовало". Пришлось снимать экраны и делать искусственную тень. Но несколько патронов испортил.
Тип ПК, пороха и его навеска, масса снаряда будут указаны для каждого вида снаряжения в отдельности.
Сначала продолжение по влиянию мощности КВ на V0. Использовались спорт. пороха, ПК Н-28 Шеддит во всех патронах. КВ двух видов - СХ-2000 и Жевело-Н, масса дроби 24гр.

F2на24 1.3гр. СХ-2000 400; 393; 415. Ср. 402.6
F2на24 1.3гр. Жевело-Н 406; 400; 393. Ср. 399.6
Ирбис-24 1.4гр. СХ-2000 409; 391; 415. Ср. 405.0
Ирбис-24 1.4гр. Жевело-Н 383; 381; 384. Ср.382.6
С7SV 1.35гр. СХ-2000 422; 413; 410. Ср. 415.0
С7SV 1.35гр. Жевело-Н 395; 400; 398. Ср. 397.6
Рекс-0 1.3гр. СХ-2000 417; 418; 413. Ср. 416.0
Рекс-0 1.3гр. Жевело-Н 411; 428; 419. Ср. 419.3
ТП-3 1.25гр. СХ-2000 388; 405; 401. Ср. 398.0
ТП-3 1.25гр. Жевело-Н 427; 422; 408. Ср. 419.0

Далее пороха с рекомендацией для 24-х граммовых снарядов в 12-м калибре. Масса дроби 26гр. Масса пороха по рекомендации производителя. ПК Н-24 Рекорд, КВ СХ-2000.

F2на24 1.3гр. 383; 386; 407. Ср. 392.0
C7SV 1.35гр. 422; 425; 412. Ср. 419.6

Далее миксы (смеси порохов). Смешивались как одноосновные пороха между собой, двухосновные с двухосновными, так и одноосновный с двухосновным.
Аналоги для 36-ти грамм дроби. ПК Н-20 Шеддит, КВ СХ-2000. Дроби 36гр.

Нобель АО + Нобель А1 0.9гр.+0.8гр. 423; 445; 444. Ср. 437.3
М92S + G3000/32 (новый) 1.0гр.+0.8гр. 387; 392; 394. Ср. 391.0
Нобель АО + G3000/32 (новый) 0.9гр.+0.8гр. 422; 394; 413. Ср. 409.6
М92S + Нобель А1 1.0гр.+0.8гр. 396; 393; 398. Ср. 395.6

Далее микс - аналог "32-х граммовых" порохов. К сожалению микс F2на28 и МВ36 хрон сорвал. Остался микс Нобель AS + МВ36. ПК Н-21ГП. Дроби 32гр. КВ СХ-2000.

AS + МВ36 0.7гр.+0.9гр. 422; 423; 407. Ср. 417.3

Ради интереса отстрелял Сунар-35 (п.1.9на35ПК) с навеской 1.6гр. пороха на 24гр. дроби с ПК Н-28 Шеддит.
414; 423; ---.

К сожалению патроны "Высокая скорость" с навеской М92S 2.4гр. на 34гр. дроби хрон сорвал. Показал только один раз 521м/с. Но что-то мне не верится в такой результат. При первой возможности перепроверю.
Один КВ заметно поддуло на патроне "Высокая скорость" и один КВ Жевело-Н на патроне с Рексом-0. Но у Жевело есть такая особенность, что иногда донышко КВ слишком тонкое. Поэтому не считаю этот показатель объективным. На остальных патронах гильзы и КВ после выстрела без особых изменений. Как обычно есть небольшое поддутие по экстрактору. Но это ИМХО нормально.
Удивила скорость на некоторых миксах. Она выше, чем на оригиналах. Видимо микс работает несколько иначе и на более низком давлении.
Надо будет накрутить миксов и положить на консервацию на год. Посмотреть, будут ли изменения.