Таблицы по импортным порохам.

[Утёнок]

Приветствую охотников.

Все эти таблицы и результаты индивидуальных отстрелов соответствуют только тому оружию, из которого этот отстрел производился и тем комплектующим, которые при этом использовались.

рекомендации по навескам на банке с порохом соответствуют данным, полученным в результате испытательного отстрела данной партии пороха и показавшими баллистические параметры, не ниже заявленных заводом-изготовителем, с соответствующими комплектующими при отстреле из баллистического заводского ствола.

Так здешний народ и ориентируется по своим опытам. Лично мне интересно и поэтому вот это:

Статистика никогда не бывает лишней. Как и любая таблица, мои данные только ориентир.

поддерживаю полностью. Для меня опыты ТС по 20-ке весьма любопытны.

 

[КМВ]

Для меня опыты ТС по 20-ке весьма любопытны.

Для меня тоже! Мой первый пост был обращён только к тем, кто распространяет эти результаты на все виды заряжания, независимо от комплектующих и оружия. Во втором посте я это уточнял.

 

[Ramba]

Пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +4 градуса. Что-то со стабильностью по скорости не айс.
Зарекался стрелять только в пасмурную погоду, а сегодня солнечный день.
Гильзы во всех патронах Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, "звезда". Дробь N6 самолитка.
Отстрелял снова на пыжах из винной пробки, но диаметр пыжа уменьшил до 19.1мм. На порох обтюратор от стреляного ПК Н-24ГП, два пыжа по 6мм толщиной, контейнер от того-же ПК ГП Н-24, дроби 32гр.
Сунар-35(п.1.9на35) 1.7гр. 405; 385; 393.
Рекс-2 .................. 1.6гр. 375; 403; 401.
Нобель С7............... 1.6гр. 381; 409; 421.
G3000 новый............ 1.6гр. 387; 417; 411.
Далее М92S с навесками дроби 34 и 35гр. ПК Н-20 Шеддит. Пороха 2.0гр.
34гр. 437; 456; 421.
35гр. 406; 414; 413.


Сунар-42 п. 2.1на40 с навеской 2.0гр. на 35гр. дроби. Н-20 Шеддит.
404; 416; 410.


F2на28. Масса пороха 1.4гр.
Н-24ГП, дроби 28гр......... 390; 388; 418.
Н-28 Шеддит, дроби 24гр. 390; 410; 434.


Сунар-М (2,15на35ПК) 1.9гр. на 36гр. дроби, ПК Н-17 Феттер 425; 413; 433.

 

[Ramba]

Пострелял через хрон. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +8градусов.
Гильзы Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от стреляного ПК Н-24 ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм и высотой 13мм, контейнер от того-же ПК, дробь N6 самолитка 32гр., "звезда". В этот раз взят пробковый пыж выше на 1мм. Перед установкой в гильзу данный пыж резался поперек на два пыжа. Резался пополам примерно. Иногда нижний пыж мог быть толще. Все компоненты досылались в гильзу с помощью пресса МЕК Сайзмастер. Пороха во всех патронах 1.6гр.
С-35(п.1.9на35) 393; 389; 388.
Нобель С7 ....... 408; 402; 402.
Рекс-2 ............ 398; 401; 400.
G3000 новый..... 383; 400; 394.
Нобель А1........ 406; 408; 403.

Далее патроны с порохом Сунар-42. Гильзы Позис 12на70, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от стреляного ПК Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм и толщиной 16мм, резался так-же перед установкой в гильзу, прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 1мм, дробь N3 заводская в "рубашке", прокладка 1мм толщиной, завальцовка. Масса пороха и дроби по рекомендации. Для каждой партии будет указана.
п.2.4на42ПК, годен до 2007г. 359; 360; 363.
п.2.4на40ПК, годен до 2018г. 390; 393; 393.
п.2.1на40ПК, годен до 2016г. 396; 398; 402.

Масса пробкового пыжа Н-13 1.15гр., Н-16 1.5гр., масса целой пробки 6.0гр.
Для сравнения 1ВП диаметром 19.5мм и 12мм толщиной весит 1.15гр.
На первом фото трубка для резки пробки на колесики, внутренний диаметр 22мм, на 2-м состояние КВ на разных партиях С-42, на 3-м сдавленный пасатижами через монеты пробковый пыж толщиной 13мм, сдавливался одной рукой, на 4-м высечка, которой резались пыжи вращением, на 5-м для сравнения ВП диаметром 19,5 мм и толщиной 12мм, на 6-м готовые пыжи в сравнении с винной пробкой.

 

[Ramba]

Сегодня при снарядке патронов попробовал развальцовывать обтюратор от стреляного ПК Н-24ГП при помощи пресса МЕК Сайзмастер.

На 3-ю станцию устанавливался навойник, который до "ступеньки" входил в полый навойник МЕКа. Путем нажатия рычага обтюратор развальцовывался.

 

[Утёнок]

Приветствую охотников.
Руслану моё почтение. Всвязи с этим возник у меня 1 момент:

Сунар-42 п. 2.1на40 с навеской 2.0гр. на 35гр. дроби. Н-20 Шеддит. 404; 416; 410.

А как со сгоранием пороха? Он сгорает весь?

 

[КМВ]

А как со сгоранием пороха? Он сгорает весь?

Он не может не сгореть весь при таком уровне начальной скорости. Просто горит более медленно и сгорает в стволе по месту позже обычного. Поэтому при снижении веса дроби аж на 5г, прирост скорости получился достаточно незначительный. Такое изменение начальной скорости (около 20м/с) обычно происходит при изменении длины пыжа-амортизатора на 6мм, например при переходе с 76мм гильзы на 70мм. Более эффективно можно поднять начальную скорость, увеличив вес заряда при снижении массы дроби. Например, при 2,4г С-42 и 35г дроби, начальная скорость при +15*С может вырасти до 500м/с. Это бывает нужно зимой и при гусиной охоте.

 

[Ramba]

А как со сгоранием пороха? Он сгорает весь?

Игорь, приветствую! Порох данной партии сгорает весь. Ствол чистый на всех трех выстрелах из серии. По личным ощущениям и опыту отстрела С-42, партия 2.1X40 своими свойствами скорее ближе "36-38граммовым" порохам. При отстреле с навеской 2.0X40 с ПК Н-10ГП под "звезду" гильзу и КВ поддуло. На следующем отстреле я снизил навеску до 1.85X38 под "звезду" на ПК Н-17 Феттер и получил среднюю скорость около 390м/с. В этой теме есть. То есть скорость чуть ниже, чем при аналогичном снаряжении на МВ-36. Пробовал пару патронов 2.1X36 в латуни с ВП. Тоже сгорание полное. Сегодня планирую отстрелять М92S и 6-ть различных партий С-42 на пробковых пыжах. Патроны закрыты по типу "звезда". Данные по С-42 указанной партии тоже будут.

Например, при 2,4г С-42 и 35г дроби,

Михаил, это при условии, если применять С-42 хорошего качества и не партий с рекомендацией 2.4X42ПК. По своему опыту могу сказать, что сгорают в стволе партии с указанной рекомендацией не всегда полностью. При навеске 2.3X42 под "звезду" с ПК дают V0 ср. 385м/с. При 2.4X42 ПК и завальцовке 375-380м/с. Может сейчас они и качественнее. У меня партия 2001 года выпуска. Аналогичная партия 2000 г.в., но с рекомендацией для ВП сгорает чисто, средняя скорость при 2.4X42 с ПК при завальцовке 390м/с. А 2.3X42 с ПК при "звезде" выдувает КВ и скорость за 440м/с.
ИМХО если снарядить 2.4X35 на партии типа 2.1X40, то можно получить скорость (примерно) около 450-460м/c. До 500м/с вряд ли "дотянет".

 

[Джек]

Снаряжение медленных Сунара 42 и М92с на 34-35 граммов даёт плоховатую кучность и равномерность. 92 для этого подходит лучше -пластинчатый сгорает лучше ,но ,думаю ,надо поэкспериментировать с безлепестковым или 3-лепестковым контейнером и аммортизатором внутри (ДВП или пробка) -под дробь.
Иванов до 2,7 -3 гр.Сунара клал ,но осыпь получалось не лучшая.

 

[КМВ]

Михаил, это при условии, если применять С-42 хорошего качества и не партий с рекомендацией 2.4X42ПК.

Я имел в виду ту партию, которой Вы стреляли. Если при рекомендованных "2,1х40г" , Вы на 2,0х35г получили в среднем 410м/с, то при увеличении заряда до 2,4гх35г можете получить до 500м/с при соответствующей плотности сборки патрона. Понятно, что при партии "2,4х42г" никаких 500м/с с 2,4х35г не получится.

--- Добор поста---

Снаряжение медленных Сунара 42 и М92с на 34-35 граммов даёт плоховатую кучность и равномерность. 92 для этого подходит лучше -пластинчатый сгорает лучше ,но ,думаю ,надо поэкспериментировать с безлепестковым или 3-лепестковым контейнером и аммортизатором внутри (ДВП или пробка) -под дробь.

Откуда такие выводы? Всё зависит от максимального давления, который образуется при соответствующем заряжании. Его регулируют с помощью навески пороха. Обычно медленногорящий порох используют с относительно лёгкими снарядами для увеличения начальной скорости при стрельбе на большую дальность. Соответственно в обязательном порядке там должен присутствовать и укучнитель. Я сам клал 2,7г С-42 и получал с крахмалом вполне нормальную осыпь с кучностью до 70% при начальной скорости до 500м/с, а при бинарном снаряжении и с общей массой заряда до 3,0г. Кстати, с бинаром осыпь получается более равномерная и кучная, чем при моно заряде благодаря более низкому максимальному давлению. http://forum.guns.ru/forummessage/260/690692.html. Пост от 20.10.2010г. Главное найти оптимальное соотношение заряда пороха, комплектующих и массы снаряда для данного ствола. Это касается любого заряжания.

 

[Ramba]

Пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +5 градусов. Гильзы Феттер 12на70, прозрачные, КВ СХ-2000, дробь N3 заводская в "рубашке", "звезда". Навески С-42 в скобках будут указаны рекомендованные заводом с конкретным пыжом, за скобками фактические. Высота пробкового пыжа в мм будет указана Н, диаметр 19.5мм, пыж цельный, на пыж КП толщиной 1мм, диаметром 19.1мм. Пробка винная.
М92S 1.9гр. дроби 40гр. Н-10....................................... 385; 385; 389.
С-42 (2.1на40ПК) годен до 2016г. 1.9гр. дроби 40гр. Н-11 398; 413; 408.
С-42 (2.4на40ПК) годен до 2007г. 2.1гр. дроби 40гр. Н-11 404; 388; 375.
С-42 (2.4на40ПК) годен до 2018г. 2.2гр. дроби 40гр. Н-11 394; 390; 405.
С-42 (2.4на42ПК) годен до 2007г. 2.3гр. дроби 42гр. Н-10 375; 356; 374.
С-42 (2.4на42ВП) годен до 2006г. 2.2гр. дроби 42гр. Н-10 391; 390; 405.
С-42 (2.1на42ПК) годен до 2011г. 1.9гр. дроби 42гр. Н-10 375; 381; 383.
На партии с рекомендацией 2.4на42ПК при выстреле было отчетливо видно дульное пламя и в стволе оставался не сгоревший порох.
Обтюраторы и пыжи улетали на 10-12 метров. Вот они после выстрела.

На двух КВ от патронов на С-42 п. 2.1на40 вздутие в месте удара бойка. Лучше эту партию применять с навеской 1.85гр. на 38гр. дроби. На патронах с М92S вздутие на одном КВ. На С-42 п.2.1на42 лучше снаряжать 1.9на40, так как в одном случае поддут КВ и для 42гр. скорость недостаточна (около 380м/с). Правда для крупной дроби возможно вполне хватит. На партии 2.4на42ПК навеску пороха можно увеличить до 2.4гр. для получения скорости около 385м/с. Для С-42 п. 2.4на40ПК (годен до 2018г.) можно увеличить массу дроби до 42гр. , но в оружии 12на76. Все сказанное относится к патронам, закрытым по типу "звезда". На остальных вариантах КВ и гильзы в норме.

 

[Утёнок]

Приветствую охотников.
Приветствую, Руслан.

Порох данной партии сгорает весь. Ствол чистый на всех трех выстрелах из серии.

"Во, це дило ", поскольку на этот момент, по-моему, внимание обращать нужно всегда. Понял.

 

[Ramba]

Как и обещал - отчет. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха при выходе на "полигон" (15;20) -14градусов, при возвращении (16:20) -16градусов. Патроны с 12:00 до выхода лежали на открытом балконе при указанной температуре. Дробь во всех патронах N6 самолитка.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-21 ГП, 32гр. дроби, "звезда".
Нобель С7 1.6гр.... 347; 358; 355.
Нобель А1 1.6гр.... 375; 381; 341.
Сунар-35 1.7гр......334; 347; 350. Заводская рекомендация 1.9на35ПК
Шеддит Акила 1.6гр. 336; 346; 353.
СSВ 1.6гр.......... 317; 331; 345.
G3000 новый 1.6гр.. 378; 354; 363.
G3000 старый 1.6гр. 380; 372; 362.
Салют-4 1.65гр..... 370; 361; 363. Заводская рекомендация 1.65на32ПК.


Гильза Позис 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-19ГП 40гр. дроби, КП 1мм толщиной завальцовка.
Сунар-42 (п.2.1на40ПК) 2.1гр. 375; 370; 365.
Сунар-42 (п.2.4на40ПК) 2.4гр. 354; 347; 365.

Гильза Позис 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-19ГП, дроби 38гр.,КП 1мм толщиной, завальцовка. Порох Сокол, заводская рекомендация 2.3на35ВП.
2.2гр. 373; 380; 386.
2.3гр. 387; 374; 378.

Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-200, порох МВ-36, ПК Н-17 Феттер, "звезда".
1.8гр. на 36гр. дроби 158; 351; 371. При показаниях скорости 158м/с выстрел был явно слабый. Отдача очень слабая.
Все тоже самое, но ПК Гуаланди Н-14
1.85гр. на 38гр дроби 377; 370; 365.


Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, порох М92S 2.0гр. ПК Н-14 Гуаланди 40гр. дроби, "звезда".
380; 374; 394.


Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, дроби 35гр., "звезда"
Сокол 2.1гр.... ПК Н-17 Шеддит 395; 354; 353.
Сунар-35 1.8гр. ПК Н-20 Шеддит 360; 395; 399.


Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000 порох Сунар-М (2.15на35 годен до 2005г.) ПК Н-17 Феттер, "звезда".
1.9гр. на 36гр. дроби 394; 356; 367.


Фото ПК будут позже. Могу сказать с разочарованием - ни одного целого.
Сначала думал, что ПК разбиваются о снежный бруствер, но потом специально наблюдая увидел, как они вылетают из ствола и резко меняют направление. Рвет их скорее всего на выходе из ствола. В теплую погоду при стрельбе на том-же месте даже при попадании в земляной вал все ПК были целые.
Более подробно и с фотографиями здесь:
http://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-37.html

P.S. При более детальном осмотре все-же выяснилось, что два ПК уцелели - один Шеддит Н-17 и один Н-20.

 

[Ramba]

Пострелял через хрон. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -10градусов. Перед этим патроны более 3-х часов находились при температуре -12, -9градусов (температура "плавала") сначала на балконе открытом), затем по дороге на полигон (пешком, патроны в руках в пакете).
Все патроны были собраны в гильзы Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, ПК КЗОРС, дробь N6 самолитка, "звезда". Высота "ноги" контейнера зависела от типа пороха, массы заряда и снаряда. Будет указана Н мм рядом с типом снаряжения. Измерялась от края юбки контейнера. В скобках рекомендация по массе заряда и снаряда от производителя.

Сначала патроны с массой снаряда 32гр.
Салют-4 (1.65на32ПК) 1.8гр....... Н-6 392; 414; 395.
Нобель С7 (1.56на32ПК) 1.75гр.... Н-9 416; 396; 396.
Нобель А1 (1.58на32ПК) 1.75гр.... Н-9 415; 420; 398.
Рекс-2 (1.65+-0.05на32ПК) 1.75гр. Н-9 391, 402; 413.
G3000 новый.................. 1.75гр. Н-10 394; 367; 395.
G3000 старый...................1.75гр. Н-9 408; 422; 413.
Акила............................. 1.75гр. Н-9 400; 389; 417.
СSB................................ 1.75гр. Н-9 391, 393; 379.


Патроны с 36-ю граммами дроби.
Сокол (2.3на35ВП) 2.25гр........ Н-2 404; 400; 414.
Сунар-35 (1.9на35ПК) 1.85гр. Н-4,5 400; 382; 387.
МВ-36....................... 1.9гр.... Н-4 375; 376; 393.


Обтюраторов нашел гораздо меньше, чем контейнеров. Снег очень пушистый, они проваливались. Сейчас выложу фото с комментариями. Всего нашел из 33-х 13 обтюраторов. Обтюраторы, получившие повреждения (4шт.) слева, справа уцелевшие 9шт, далее найденные 28 контейнеров. Их было проще искать. Летели как парашюты. Все целые. И одна гильза лопнула вдоль. Была снаряжена порохом СSB. Дело конечно не в порохе:


В гильзу обтюратор вставлен для наглядности. Для демонстрации трещины. Скорее всего виноват пластик гильзы Феттер. Они и по теплу лопаются частенько по сгибам "звезды"

 

[conrod]

Друзья не открывается ссылка с табличкой по порохам в первом посте. Нет ли где в другом месте. Больно уж она мне нравилась.

 

[Ramba]

conrod,
К сожалению данная ссылка не работает. Возможно временно. Жалею, что не сохранил в компе таблицы. Только по некоторым порохам сделал распечатки через принтер. Если где найду - обязательно продублирую.
Вот что ответила поддержка Mikrosoft:

• Запрошенный файл был переименован.
• Запрошенный файл был перемещен в другое место либо удален.
• Запрошенный файл временно недоступен ввиду мер по техобслуживанию, обновлению или других причин.
• Запрошенный файл не существует.
• IIS 6.0: Соответствующее расширение веб-службы или тип MIME не включены.
• Виртуальный каталог сопоставлен с корневым каталогом на диске другого сервера.

 

[conrod]

Будем надеется что все востановится. Сам желеею что не сделал распечаток.

 

[Ramba]

Отстрел через хрон. Оружие-ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +1 градус. Гильзы Феттер прозрачные 12на70, дробь N6 самолитка, "звезда". Масса пороха С7, А1, G3000/32 (нового образца) - 1.6гр., масса пороха Сунар-35 (п.1.9на35ПК) - 1.75гр., масса пороха Сокол (п.2.3на35ВП) - 2.1гр. масса дроби во всех патронах 32гр. Гильзы под еврокапсюль. Использовалось три типа КВ: Жевело-Н, КВ-209, СХ-2000. На Жевело-Н подматывался малярный скотч шириной 5мм и длиной 49мм. В патронах с С7, А1, G3000/32, С-35 применялся ПК Н-21ГП, в патронах с Соколом Н-19ГП.

Нобель С7 СХ-2000 382; 405; 391. Ср. 392,6.
................. КВ-209 406; 378; 394. Ср. 392,6.
............ Жевело-Н 378; 383; 366. Ср. 375,6.


Нобель А1 СХ-2000 401; 396; 405. Ср. 400,6.
................ КВ-209 387; 395; 396. Ср. 392,6.
............ Жевело-Н 383; 350; 376. Ср. 369,6.


G3000/32 СХ-2000 380; 384; 391. Ср. 385.
............... КВ-209 380; 385; 381. Ср. 382.
.......... Жевело-Н 380; 391; 376. Ср. 382,3.


Сунар-35 СХ-2000 381; 384; 379. Ср. 381,3.
............... КВ-209 388; 387; 384. Ср. 386,3.
.......... Жевело-Н 379; 376, 390. Ср. 381,6.


Сокол СХ-2000 409; 405; 413. Ср. 409.
.......... КВ-209 393; 403; 383. Ср. 393.
...... Жевело-Н 394; 395; 403. Ср. 397,3.

 

[Утёнок]

Приветствую охотников.

Обтюраторов нашел гораздо меньше, чем контейнеров.

А почему все они такие тёмные? Или "прокат" такой? Никак в толк не возьму, Руслан.

Возможно временно.

Очень на это надеюсь и я.

 

[Ramba]

А почему все они такие тёмные? Или "прокат" такой? Никак в толк не возьму, Руслан.

Игорь, видимо при низких температурах имеет место прорыв газов. Обтюрация у полиэтилена ухудшается. Грубеет он.