• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Таблицы по импортным порохам.

  • Автор темы Автор темы Ramba
  • Дата начала Дата начала
Сегодня наконец сходил на отстрел. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +21 градус. Некоторые пояснения. Многие задаются вопросом о стрельбе порохами, хранящимися сверх срока годности, указанной на упаковке. Сегодня получилось отстрелять сразу несколько порохов. Кроме этого пороха хранились в условиях, далёких от идеальных. Ко мне попали пороха Сунар-35 п.17/08К, рек. 1.9/35 ПК, годен до 0.8 2014г., Сокол п.17/08Р, рек. 2.3/35 КП+ВП, годен до мая 2014 г., Сунар котовский, рекомендация 2.1/32 ПК и там же указано 2.15/32 с пыжом, п. 29/02Т, годен до 0.8 2009 г., Сунар-42 п.1/07К, рек. 2.25/40ПК, годен до 0.3 2013 г., Ирбис-24 п. 2/10К, рек. 1.4/24, 1.45/28ПК, срок годности не указан. Данные пороха остались от охотников, моего товарища и его отца - председателя нашей первичной организации "Росохотрыболовсоюза". Они к сожалению ушли в Страну Вечной Охоты.
Хранились указанные пороха в сварном металлическом гараже рядом с нашим домом с момента их приобретения и по вчерашний день, пока я их не забрал. Патроны их бывшие владельцы снаряжали также в гараже. Такая вот особенность была у моих хороших товарищей. Одна упаковка Ирбиса-24 была вскрыта и пороха там примерно грамм 100. При нажатии на канистрочку из под крышки слышалось шипение воздуха. То есть герметичность плохая. В отстреле будет видно, как это повлияло на V0. Банки Сокола были с ржавчиной на бумаге и под ней, также ржавчина проникла внутрь. Ниже дам фото с пояснениями. Банки с С-42 (вскрытая), С-35 (запечатанная), Ир-24 (2-я банка, запечатанная) закрыты плотно. Сунар котовский находился во вскрытой картонной круглой банке, крышка свободно крутилась. Герметичность тоже получается плохая. Также мне досталось от другого знакомого охотника около 270 грамм пороха "Барс". С его слов, осталось от деда-охотника. Думаю порох 80-90-х годов прошлого века, ему примерно 25-30 лет. Рекомендация не сохранилась. Порох хранился в условиях квартиры. Патроны снаряжались в гильзы 12/70 Вега синие, КВ-209, дробь N7 самолитка. Все патроны закрыты "звездой". С "Барсом" использовал ПК Н-24 Феттер стрелянные, в остальных патронах ПК новые.

Порох "Барс" массой 2.0 грамма, ПК Н-24 Феттер стрелянный, на дне "рыжик" 20-го под латунь для плотной сборки, 32 грамма дроби.
390; 404; 403 Ср. 399
Данный порох всегда сгорает неполностью. И этот раз не исключение, но как видим скорость вполне нормальная.

Сокол 2.1 грамма, ПК Н-17 Феттер, 32 грамма дроби.
394; 413; 406 Ср. 404 Несколько несгоревших, еле заметных порошин.

Сунар-35 1.7 грамма, ПК Н-21ГП, 32 грамма дроби.
386; 391; 390 Ср. 389 чисто

Ирбис-24 1.45 грамма, Н-24 Азот, 28 грамм дроби.
357; 362; 379 Ср. 366 чисто

Сунар-42 2.05 грамма, Н-14 Cheditte, 40 грамм дроби.
358; 366; 371 Ср. 365 значительное количество несгоревшего пороха.

Сунар котовский 1.9 грамма, Н-21ГП, 32 грамма дроби.
396; 388; 388 Ср. 390 значительное количество несгоревшего пороха.

С-35, Ир-24, С-42 были во всем известных канистрочках по 250 грамм, зерно по размерам обычное для данных порохов. Поэтому их фото смысла нет выкладывать. Дам фото состояния банок Сокола снаружи и внутри, фото Сунара котовского, который имеет крупное зерно и рекомендацию к нему с упаковкой и фото Сокола 2008 года выпуска.
 P1010431.jpgP1010432.jpgP1010433.jpgP1010434.jpgP1010428.jpgP1010435.jpgP1010436.jpgP1010437.jpg
 
Последнее редактирование:
Пострелял сегодня через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +6 градусов. Хочу обратить внимание на то, что некоторые виды снаряжения превышают максимальную рекомендацию по массе снаряда дроби. Поэтому это не рекомендации, не руководство к действию, а данные для наглядности, что можно ожидать при увеличении массы снаряда.

Сначала порох Сунар-42 партии 1/07К с рекомендацией 2.25/40 ПК. Следящие за отстрелом помнят, что порох хранился в гараже. Я его подсушил в течении нескольких часов и увеличил навеску по сравнению с прошлым отстрелом до рекомендуемой.

Гильза Вега синяя 12/70 с низким донным пыжом, КВ-209, масса пороха 2.25 грамма, ПК Н-14 Шеддит, 40 грамм дроби (микс из разных номеров), "звезда": 400; 411; 419 Ср. 410
Думаю, что под "звезду" массу пороха можно снизить до 2.1-2.15 грамма.

Далее пороха МВ-36 и G3000 нового образца с массой дроби N0 (заводская) 34 грамма. Были взяты гильзы фирмы Феттер 12/70 прозрачные, толстостенные, с высоким донным пыжом. Патроны в таких гильзах выпускались фирмой Феттер несколько лет назад, но потом их выпуск прекратили.

КВ СХ-2000 МВ-36, масса пороха 1.7 грамма, РО, КП 1.2 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-21ГП, "звезда", 4 патрона.
401; 395; 394; 395 Ср. 396
Как видим, на МВ-36 вполне можно собрать патрон с хорошей V0 при массе снаряда 34 грамма. Для этого нужно придерживаться максимально жесткого снаряжения - брать гильзу с высоким ДП и пыжи с малым ходом сжатия.

Далее всё аналогично, только порох G3000 с навеской 1.65 грамма.
396; 394; 395 Ср. 395

Навеска G3000 осталась неизменной - 1.65 грамма, только была взята гильза Шеддит от патронов СКМ зелёная с низким донным пыжом и поэтому вместо трёх пыжей по 4 мм было взято 4 пыжа. Остальная комплектация прежняя.
397; 398; 390 Ср. 395

Следующие варианты на порохах фирмы Нобель Спорт - Драго и А1. Во всех патронах было 1.6 грамма пороха, менялись только ПК, КВ и масса снаряда, дробь N7 самолитка. Гильзы были Шеддит 12/70 с низким ДП от патронов СКМ. Отличались только по цвету. Далее это будет отмечено.

Гильза Шеддит красная.
СХ-1000, А1, ПК Н-20 Шеддит, 34 грамма дроби: 391; 396; 398 Ср. 395
СХ-2000, Драго, ПК Н-20 Шеддит, 34 грамма дроби: 398; 400; 403 Ср. 400

Гильза Шеддит зелёная.
Порох Драго массой 1.6 грамма, ПК Н-17 Феттер, 36 грамм дроби N7 самолитка, "звезда".
СХ-1000 394; 383; 391 Ср. 389
СХ-2000 378; 393; 395 Ср. 394 Среднюю скорость вывел без учёта первого выстрела, посчитав его "диким". Видимо нештатно сработал КВ. На 2000-х такие отрывы случаются.

И в заключении патроны, предоставленные моим земляком Вадимом (zvb-25, Ганза).
Гильза Азот NRG красная, КВ-209 в "белом" корпусе, порох Сунар-35 (п. 4/15К, рек. 1.8/35) массой 1.6 грамма, ПК Н-22 Азот, дробь N5 массой 32 грамма, "звезда", 5 патронов: 393; 397; 397; 400; 398 Ср. 397

Во всех вариантах снаряжения гильзы и КВ в норме. На КВ отсутствуют следы каких-либо поддутий.
По применяемым пыжам из напольного покрытия можно посмотреть тут, пост N182:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-6.html
 
Последнее редактирование:
Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0, температура воздуха +8 градусов.
Для снаряжения всех патронов использовались гильзы фирмы Шеддит 12/70 красные от спорт. патронов фирмы СКМ. КВ СХ-2000, за исключением отстрела на порохе Драго S с навеской 1.7x36. В указанном случае использовался СХ-1000, дробь во всех патронах самолитка N7, закрытие всех патронов по типу "звезда". Высота готового патрона 57.6 мм.

Сначала "лёгкие" спорт.пороха: ТП-3, Нобель А24, Драго SV. Они имеют одинаковую рекомендацию - 1.25x24. Масса порохов и дроби в патронах по рекомендации, ПК Н-28 Шеддит.

ТП-3 379; 398; 397 Ср. 397.5 Первый выстрел посчитал "диким" и вывел Vср. по двум "крайним".
А24 401; 408; 408 Ср. 405.6
Драго SV 395; 409; 403 Ср. 402.3

Далее порох Ирбис-24 партии 2/10К с рекомендацией 1.4x24, 1.45x28 и порох Драго V с рекомендацией 1.46x28. Навеска обоих 1.45x28, ПК Н-24 Шеддит.
Ирбис-24 401; 397; 402 Ср. 400 2-3 мелких крупинки недогоревшего пороха.
Драго V 394; 403; 406 Ср. 401

Масса пороха Драго S 1.6 грамма, ПК Н-21ГП, масса дроби 32 грамма.
388; 397 Ср. 392.5
Один патрон хрон не показал, отключился. Барахлит соединение проводов с кроной. Надо устранять.

Масса пороха 1.6 грамма, ПК Н-20 Шеддит, 34 грамма дроби.
Драго S 400; 398; 402 Ср. 400
Драго 393; 400; 399 Ср. 397.3

Масса пороха 1.6 грамма, ПК Н-20 Шеддит, 36 грамм дроби.
Драго S 380; 392; 396 Ср. 389
Драго 393; 394; 394 Ср. 393.6

Драго S 1.6 грамма, обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.2 мм, "Диана" Н-10, контейнер от ПК Н-21ГП, дроби 36 грамм.
383; 391; 392 Ср. 388.6

Следующий вариант отличается от предыдущих с Драго S увеличенной навеской пороха до 1.7 грамма и КВ СХ-1000, ПК Н-17 Шеддит дроби 36 грамм:
397; 406; 405 Ср. 402.6

Ну что можно сказать. Навески, рекомендуемые производителем вполне себя оправдывают и скорости близкие тем, что указаны в протоколах отстрела. От себя хочу добавить немного. Драго S вполне можно использовать в интервале масс снаряда дроби для 12-го калибра 32-36 грамм. Для 32-х грамм дроби навеску пороха можно увеличить до 1.65 грамма для нормальной V0 и стабильной работы патрона в разных температурных режимах. Для любителей патронов ВС можно также увеличить массу заряда до 1.65-1.7 грамма, а массу дроби уменьшить до 33-34 грамм и применять патрон например зимой. По желанию для навески 1.7x34 можно брать как СХ-1000, так и 2000-й или аналогичные по мощности КВ. Также хочу остановиться на максимальных массах снаряда для Драго и Драго S в 34 грамма дроби и 36 грамм соответственно. Такие массы снаряда с максимально допустимыми (по рекомендации) навесками пороха крайне желательно использовать при температуре от +15 и ниже и только с твёрдой дробью. Можно конечно и при +20, но для этого нужно варьировать мощностью КВ или массой заряда в сторону уменьшения. Также хочу обратить внимание на используемые при снаряжении гильзы. Точнее на высоту их донного пыжа, так как это влияет на плотность заряжания. В данном отстреле использовались гильзы фирмы Шеддит с низким донным пыжом. Использование гильз с более высоким ДП увеличит плотность заряжания, в простом варианте уменьшит расстояние от пороха до дроби, увеличив при этом максимальное давление и V0 снаряда дроби. В любом случае при снаряжении патронов КРАЙНЕ ВАЖНО подбирать гильзы с одинаковым по высоте ДП во избежании большого разброса по V0 в одной серии патронов. Дмитрий (Pulver) сделал упор на это в нашем с ним разговоре, сказав что об этом надо говорить почаще. Я с ним согласен, ибо многие не связывают изменение высоты ДП гильзы, высоту и жесткость пыжа, толщину стенки гильзы с изменениями в плотности заряжания и существенным изменением ТТХ патрона.
Все КВ в норме, гильзы в некоторых вариантах с еле заметными поддутиями по экстрактору. Самое отчётливое, но некритичное поддутие на варианте с пыжом "Диана". Оно обычно бывает при стрельбе в тёплую погоду даже на "32-х граммовых" порохах с ПК. В общем всё штатно.
Более подробно тему по порохам Драго можно посмотреть здесь:

https://forum.guns.ru/forummessage/11/1988758-116.html

Тема с комментариями и вопросами здесь:

https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-0.html
 
Последнее редактирование:
Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +3 градуса.
Использовались пороха Драго и Драго S, дробь N7 самолитка.
Гильза Рекорд 12/70, КВ СХ-2000, КП 2.5 мм, ВП, КП 1.2 мм, ВП, КП 1.2 мм, дробь в "рубашке", КП 1.2 мм, завальцовка. Высота патронов на Драго 64.5-65 мм, высота патронов на Драго S 65-65.3 мм. В данном варианте использовались КП, диаметр высечки 19.1 мм, ВП неосаленные, диаметр высечки 19.5 мм.

Драго, масса пороха 1.65 грамма, дроби 34 грамма: 376; 368; 369 Ср. 371
Драго S, масса пороха 1.7 грамма, дроби 36 грамм: 363; 367; 361 Ср. 363

Далее для всех вариантов брал гильзы 12/70 Вега синие с низким донным пыжом, КВ СХ-1000, масса пороха 1.6 грамма, масса дроби 34 грамма во всех патронах. Патроны закрывались "звездой". Высота патрона 57.6 мм. Один вариант был с ПК Н-17 Феттер, в другом варианте на порох устанавливался обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.2 мм, "Диана" Н-10, контейнер от ПК Н-21ГП. Обтюратор развальцовывался при помощи МЕСа для более плотного вхождения в гильзу по способу, который можно посмотреть в моём профайле.

Вариант с ПК Н-17 фирмы Феттер.
Драго 402; 401; 366 Ср. 401.5
Драго S 390; 393; 396 Ср. 393

Вариант с пыжом "Диана".
Драго 395; 399; 404 Ср. 399
Драго S 390; 390; 397 Ср. 392.3

В варианте с ПК Н-17 Феттер на порохе Драго среднюю скорость вывел по двум выстрелам. Выстрел с V0 366 м/с посчитал "диким". Сразу не обратил внимание на состояние КВ, потом рассматривая гильзы этого варианта обнаружил на СХ-1000 накол, который заметно слабее других наколов в этой серии. ИМХО Видимо малый капсюль имеет большую толщину, поэтому сработал нештатно. В сегодняшнем отстреле КВ в норме, а вот гильзы по выбрасывателю поддуты более отчётливо, чем в прошлый раз. Но это и неудивительно, так как гильзы Вега имеют более высокий донный пыж. Это повлияло на плотность снаряжения и несмотря на более слабый КВ скорости получились довольно высокие. По опыту отстрелов порохов линейки Драго заметил, что горят они довольно чисто. При чистке оружия очень мало сажи. Касательно скорости горения. ИМХО Если взять пороха: А1, Драго, Драго S, А1SP, то первые три достаточно близки между собой. То есть на них в интервале массы снаряда 32-34 грамма в 12-м калибре достаточно сменить мощность КВ, либо незначительно изменить массу заряда и они будут перекрывать указанный диапазон масс снаряда. При этом масса заряда будет от 1.55 до 1.65 грамма в зависимости от марки. А1SP для тех же 34-х грамм дроби надо от 1.7 до 1.75 грамма. То есть он уже заметно "медленнее" того же Драго S например. А1SP предпочтительнее для 36 грамм дроби, нежели Драго S с учётом большей универсальности на массах снаряда 34-36 грамм с расчётом использования как в оружии с 70-м патронником, так и с 76-м. Тем более при смене КВ на менее мощный на нём можно снаряжать и 38 грамм дроби, но уже для 12/76. Отстрел патронов с завальцовкой гильзы ничего нового не выявил. Как и ожидалось, скорость заметно ниже по причине высоких пыжей и в связи с этим большого хода сжатия и плохих обтюрирующих качеств картонной прокладки. В таблицах Гуаланди для аналогичного Драго S пороха 206S при сборке под завальцовку с КП и фибровым пыжом ("Диана") с КВ СХ-2000 навеска пороха составляет 1.85-1.9 грамма пороха на 34-35 грамм дроби. Поэтому, если есть желание использовать Драго, Драго S и любой другой порох именно с завальцовкой, то желательно заменить КП на обтюратор, как готовый, так и взятый от любого качественного ПК. Навеску пороха всё равно придётся корректировать в сторону увеличения из-за большего хода сжатия при завальцовке.
 
Последнее редактирование:
Возникла вчера мысль показать на практике, в чём смысл упоминания высоты донного пыжа гильзы. Итак были взяты 4 пластиковых гильзы 12/70: Шеддит красная от спорт. патронов фирмы СКМ, Вега синяя с низким ДП, Вега синяя с высоким ДП, гильза Гордон Систем. При снаряжении патронов для отстрела перед установкой КВ все гильзы прогоняются через станцию капсюляции для выявления отличий по высоте ДП. На низких ДП рычаг МЕСа упирается в платформу с матрицами и штоками с лёгким усилием или практически свободно, с высокими не доходит до платформы. Разница весьма заметная. Приведу пример. При установке на станцию гильзы Вега с высоким донным пыжом рычаг не доходит 8.4 мм, если гильзу Вега с низким донным пыжом не поджимать до упора, то рычаг не доходит 4.3 мм. Теперь посмотрим, как это выглядит при "хирургическом вмешательстве" :). Для лучшего восприятия срез закрасил маркером.
P1010460.jpgP1010458.jpgP1010459.jpgP1010461.jpg
Теперь в цифрах. Буду указывать наименьшую высоту ДП ближе к краю гильзы, где начинается переход на эластичную чашку. Назовём её так. Затем максимальную высоту, возле дульца КВ. Шеддит 4.6-4.9 мм; Вега низкий ДП 4.6-5.3 мм; Вега высокий ДП 5.8-6.2 мм; у гильзы GS замерял посередине, так как донный пыж вогнутый, 6.7 мм. Кроме этого у ДП гильзы GS, как видно на фото, вокруг дульца КВ имеется буртик высотой 1.1 мм и толщиной 1.5 мм. Обратите внимание на "канавку" по периметру ДП гильзы GS. Когда фирма ГП была ещё "Тайгой" и принадлежала частному лицу, то читал в журнале "Ружьё", что данное устройство является своеобразным амортизатором, позволяющим снизить максимальное давление, сделать его умеренным, при довольно высокой V0 снаряда. Как это работает ИМХО. Форма ДП, его довольно большая высота, позволяют качественно воспламениться заряду и в начальный момент создать хорошее давление для полноты сгорания и работы заряда после начала движения снаряда, т.н. давление форсирования. Далее, после возрастания давления, происходит "осадка" ДП по этой "канавке", что позволяет несколько смягчить нарастание давления. Насколько это эффективно работает - сказать не берусь, нужны соответствующие инструменты. Я лишь высказал свою точку зрения, которая не бесспорна. Остановлюсь также немного на толщине металла донца (цоколя/шляпки) гильзы. Если у первых трёх образцов она примерно одинаковая по толщине и поддаётся демонтажу (кусачики) достаточно легко, то металл гильзы GS заметно толще. Хочу также отметить, что на первых трёх образцах трубка гильзы завальцована за донный пыж. То есть при собранной гильзе часть трубки (примерно 2-3 мм) находится между донным пыжом и донцем гильзы. В GS такого нет. Трубка там упирается в кантик ДП, который заходит в рант донца. Учитывая всё выше написанное, можно сделать вывод, разница в высоте ДП, различные "канавки", буртики и т.п. могут в некоторой степени изменить ТТХ патрона. Если между гильзами Вега с низким ДП и гильзами Шеддит небольшая разница в размерах донного пыжа, то между гильзами Шеддит и Вега с высоким ДП уже заметно больше. Также разная толщина стенок гильзы, у Шеддит 0.7 мм, у Веги 0.8 мм. В первую очередь это повлияет на степень поджатия амортизатора ПК или пыжевого набора (плотность заряжания) и при неизменных остальных компонентах, как то масса заряда, масса снаряда и повлияет на максимальное давление и V0. В связи с этим важно в одной серии патронов
(для ответственных охот, отстрела, пристрелки рецепта) для получения стабильных характеристик выбирать гильзы одного производителя и со стабильно одинаковой высотой ДП, иначе максимальное давление, V0 будут иметь "скачки". Возможно по указанным выше причинам не удаётся "подружиться" с каким-то конкретным порохом. Возвращаясь к гильзам Вега синие, такую особенность (разная высота ДП) заметил также у красных гильз NRG этой же фирмы "АЗОТ". Поэтому не стОит полагаться только на цвет гильзы и фирму-производителя. Как видим не факт, что конструкция ДП и его высота будут идентичны. При снаряжении патронов, например когда надо перейти на гильзу с более высоким ДП, но при неизменных других комплектующих, можно снизить массу заряда, сменить КВ на менее мощный. В некоторых случаях придётся взять ПК с более низким амортизатором или сильнее поджать пыжевой набор. Это всё конечно изменит параметры патрона, поэтому патрон следует соответствующим образом проверить, отстреляв по доске, либо мишени.
 
Последнее редактирование:
Оружие МР-18ЕММ 20/76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +6. Гильзы латунные, КВ ЦБО, дробь N7 самолитка.
Сначала пороха Драго: S, V, SV.
Драго S, масса пороха 1.25 грамма, обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1.2 мм, ДВП 16-го калибра Н-11.5 мм, контейнер от ПК Барс, 25 грамм дроби, заглушка.
372; 372; 370 Ср. 371.3 чисто
Получилось стабильно по скорости. Для ДВП навеску можно увеличить до 1.3 грамма или чуть больше, для получения V0 385-390 м/с.

Драго V, масса пороха 1.0 грамма, обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1.2 мм, 1.5 ДВП 16-го калибра Н-17 мм, контейнер от ПК Барс, 20 грамм дроби, заглушка.
353; 340; 349 Ср. 347.3 чисто

Драго SV, масса пороха 0.9 грамма, обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1.2 мм, 2 ДВП 16-го калибра Н-21 мм, контейнер от ПК Барс 16-го калибра, 17 грамм дроби, заглушка.
359; 384; 369 Ср. 370.6 чисто

Контейнер для дроби по высоте подрезался. Для 17 грамм его высота 14 мм, для 20 грамм 17 мм.
V0 получилась низкой. Я редко использую ДВП, поэтому этот отстрел предварительный. При желании, для получения более высокой скорости можно взять более жесткий ВП, либо "Диану" с подбором по высоте для требуемой скорости. ИМХО предпочтительнее минимум 380-385 м/с. Для желающих использовать ДВП придётся либо уменьшить высоту пыжа, либо увеличить массу заряда. Я как-то отстреливал пороха с аналогичной рекомендацией для 12-го в 20-м калибре с похожими навесками, но вместо ДВП был ВП+винная пробка, пост N28:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-2.html
V0 получилась выше.

Далее, для себя отстрелял порох Сунар-42 п. N3, рекомендовано для 12-го калибра 2.4/42 с ПК, годен до 2007 года. В 12-м работает плохо, в 20-м намного лучше. Есть грамм 300, поэтому решил ещё раз проверить. В предыдущих отстрелах показалось, что стабильнее работает с пыжами 16 мм высотой.
Масса пороха 1.7 грамма, обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1.2 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, диаметр высечки 17.5 мм, контейнер от ПК Барс 16-го калибра, его высота 23 мм, на дробь заглушка. Использовались массы снаряда 28 и 30 грамм.
28 грамм 351; 360; 370 Ср. 360.3 есть несгоревший порох
30 грамм 362; 351; 349 Ср. 354 чисто

Всё тоже самое, только масса заряда 1.8 грамма и вместо пыжей из напольного покрытия пыж "Диана" Н-16 (по факту 16.8-16.9 мм). Также массы снаряда 28 и 30 грамм.
28 грамм 375; 371; 376 Ср. 374 несколько несгоревших порошин в одном выстреле
30 грамм 357; 344; 357 Ср. 352.6 чисто

В общем если товарищ не заберёт для 410-го калибра, буду дальше "пытать" на пыжах высотой 8-10 мм. Очень "тупая" партия, по плотности немного отличается от С-410. "Быстрые" партии С-42 значительно легче.
 
Последнее редактирование:
Сегодня решил проверить, как влияет разница в высоте донного пыжа гильзы на V0. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха 0 градусов. Использовался порох Драго с навеской 1.6 грамма, масса дроби N7 самолитка 34 грамма, гильзы Шеддит (низкий ДП) и Азот NRG (высокий ДП), ПК Н-17 и Н-20 Шеддит, КВ СХ-2000, закрытие "звезда". Разные ПК были взяты в качестве эксперимента, а также по вполне объективной причине. Для гильз Шеддит подошёл по высоте для качественного закрытия "звездой" ПК Н-20, для гильз NRG ПК Н-17.
Было отстреляно по 4 патрона каждого вида.
Шеддит 400; 400; 402; 407 Ср. 402.2 чисто
Азот NRG 403; 409; 402; 406 Ср. 405 чисто
Как видим, разница по скорости минимальная. Если честно, ожидал большего разброса по V0. При этом на гильзах NRG донце гильзы выдуло чуть сильнее, чем на гильзах Шеддит.Имея тот небольшой опыт с порохом Драго хочу заметить, что все произведённые мной отстрелы показали, что порох достаточно стабилен по V0 при использовании с разными типами пыжей и в разных температурных условиях.
В протоколе отстрела, на 108-й странице данной темы, пост N2261, указана V0 380-382 м/с при среднем давлении 680 бар.
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1988758-108.html
Учитывая это и температуру сегодняшнего отстрела, для 34-х грамм дроби массу заряда можно снизить до 1.5-1.55 грамма при стрельбе в более тёплых условиях. Учитывая то, что для мелких номеров дроби V0 желательна повыше, то можно взять за основу для стрельбы в мороз для мелкой дроби 1.6/32-34, для крупной дроби в тех же условиях 1.5-1.6/34. При этом максимальная навеска 1.6/34 будет актуальна при -10, -15 градусах. Само собой многое зависит от конкретного ствола и сужения и подбирать навеску следует прежде всего исходя из этого. Общий вывод ИМХО, если на порохе Драго нет стабильного выстрела, то виноват в этом не порох, а ошибка при снаряжении или неправильно выбранные комплектующие.

Далее по пороху Драго S. Гильзы Шеддит с низким донным пыжом, КВ СХ-1000, масса пороха 1.65 грамма, ПК Н20 Шеддит, 34 грамма дроби N7 самолитка, "звезда".387; 394; 401; 397 Ср. 394.7 чисто

Всё, что будет написано далее - моё личное мнение, которое не бесспорно. Это ни в коем случае не рекомендация, не руководство к действию, а только выводы, основанные на анализе данных с сайта фирмы Нобель Спорт, протоколов с данными по давлению и скорости и собственных отстрелов через хронограф.

Многие обратили внимание на данные по V0, среднему давлению, при использовании различных по мощности КВ с массами снаряда, отличающимися в 12-м калибре на 2 грамма для определённой марки пороха. Кроме этого, как видно в некоторых рекомендациях, при неизменной массе снаряда, небольшом увеличении массы заряда, в среднем на 0.03-0.05 грамма и использовании менее мощного КВ можно получить более высокую V0 при меньшем или равном давлении, как если бы использовался более мощный КВ.
Приведу два примера порохов Нобель Спорт: A1SP, 206.
В случае с А1SP масса заряда с КВ СХ-2000 1.72 грамма, масса снаряда 36 грамм, среднее давление 700 бар, V2.5 385 м/с.
Смотрим далее. Масса заряда с КВ СХ-1000 1.77 грамма, масса снаряда 36 грамм, среднее давление 680 бар, V2.5 392 м/с http://www.nobelsport.it/publi...60&FamigliaID=0
Теперь по 206-му.
http://www.nobelsport.it/publi...54&FamigliaID=0
Масса заряда с КВ СХ-2000 1.72 грамма, масса снаряда 34 грамма, среднее давление 680 бар, V2.5 385 м/с.
Масса заряда с КВ U686 1.76 грамма, масса снаряда 36 грамм, среднее давление 700 бар, V2.5 385 м/с.

Теперь "каким боком" это можно применить к пороху Драго, Драго S. Теоретически, взяв менее мощный СХ-1000 с порохом Драго, увеличив массу заряда на 0.05 грамма от таковой на СХ-2000 можно получить чуть большую скорость при равном или меньшем среднем давлении. Это важно, когда необходимо получить наибольшую (разумную) скорость, например в случае с мелкой дробью. Также можно рассмотреть вариант с порохом Драго S. Навеска 1.62/36 при +20 градусах даёт среднее давление 700 бар, максимальное 755 бар, V2.5 381-387 м/с. Можно взять тот же СХ-2000, но массу дроби уменьшить на 2 грамма, а массу пороха увеличить до 1.65 грамма. Опять же, когда необходима скорость на 10-15 м/с выше. С СХ-1000 думаю безопасная навеска будет 1.7/34 или 1.65-1.67/36. В общем, любые варианты, указанные выше, могут иметь как своих сторонников, так и противников. Повторюсь:

Подвергайте любые утверждения строгому анализу, задавайтесь вопросом, а нужно ли оно вам, не занимайтесь опасными экспериментами.
Во всём надо знать меру.
 
Последнее редактирование:
Сегодня пострелял патронами 20-го калибра в латунных гильзах с КВ ЦБО. В капсюльном гнезде дополнительно просверлены два отверстия диаметром 1.2 мм. Оружие МР-18ЕММ 20/76, длина ствола 718 мм, диаметр канала 15.7 мм, сужение 0.5 мм. Температура воздуха -1 градус. Во всех патронах масса дроби N7 самолитка 28 грамм, порох Сунар-Магнум п.N3, годен до 2007 года, рекомендовано для 12-го калибра 2.4/42ПК. Снаряжалось в следующем порядке. На порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра стрелянный, КП 1.2 мм, пыж "Диана" 16-го калибра Н-8, контейнер от ПК Барс 16-го калибра стрелянный, дробь, заглушка стрелянная. Стрелянные компоненты патрона вымыты. Использовались три навески пороха: 1.7 грамма - 2 патрона, 1.8 грамма и 1.9 грамма по 3 патрона.

1.7 грамма 368; 386 Ср. 377
1.8 грамма 407; 405; 390 Ср. 400.6
1.9 грамма 444; 436; 412 Ср. 430.6

Указанная партия пороха довольно "медленная". Пытаюсь остатки 300-350 грамм использовать в 20-м калибре, потому что в 12-м работает с массами снаряда 40-42 грамма плохо. При выстреле в 12-м калибре с рекомендованными навесками наблюдается дульное пламя даже днём. Звук выстрела громкий. В 20-м калибре дульного пламени нет, но звук выстрела тоже довольно громкий. По V0 думаю остановится на навесках 1.75-1.8 грамма на 28-30 грамм дроби. Хочу отметить, что серии не очень стабильные по скорости. Возможно всё же лучше подгрузить порох и снаряжать 30 грамм дроби. Некоторое время назад я отстреливал данную партию с крахмалом, несколько серий. Можно посмотреть в этой теме, сообщения N100, 102, 103:

https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-4.html

Там же, чуть ранее есть и другие варианты на этой партии. Возвращаясь к стабильности, хочу отметить следующее. При снаряжении в латунные гильзы с КВ ЦБО очень важно однообразное снаряжение патронов, пыжи нужно подбирать одинаковой высоты, поджимать пыжи следует с одинаковым усилием. Выбирать высоту пыжей следует, ориентируясь на высоту пыжей в пластиковой гильзе при закрытии патрона "звездой". При этом обязательно нужно учитывать марку пороха. Чем "быстрее" порох - тем выше должен быть пыж. Также следует уделять внимание капсюльному гнезду. Оно должно быть вычищено, наковальня во всех гильзах, приготовленных для снаряжения партии патронов должна иметь одинаковую высоту, запальные отверстия должны быть свободны от нагара, КВ запрессованы на одинаковую глубину. Патрон собирается плотно, но без чрезмерных усилий. На КВ по периметру желательно нанести лак для ногтей, излишки удалять тряпочкой. Патрон в этом случае получится более герметичным и КВ по периметру не будет зеленеть при длительном хранении.
 
Последнее редактирование:
Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха 0 градусов.
Хотел бы выразить благодарность Леониду (exUA9CMZ, Ганза) за предоставленные комплектующие (гильзы, ПК, КВ).
Сначала его вариант снаряжения на порохе А1 (более ранних выпусков) с массой 1.75 грамма в гильзе Гордон Систем 12/76, масса заводской дроби N3 35 грамм, "звезда". Высота патрона 64.5 мм. Использовались КВ СХ-1000, 686 и ПК Н-21ГП и Н-24ГП.

КВ-686, Н-24: 389; 399; 387 Ср. 391
КВ-686, Н-21: 396; 402; 408 Ср. 402
СХ-1000, Н-21: 405; 410; 401 Ср. 405.3

Далее порох Драго с рекомендацией 1.58-1.63/32-34. Гильза Вега синяя 12/70 с низким ДП, КВ СХ-2000, дробь N7 самолитка, "звезда". Патроны собирались плотно. Расстояние от поверхности дроби до края гильзы около 10 мм.

1.65 грамма пороха, ПК Н-24 Шеддит, 28 грамм дроби: 424; 419; 424 Ср. 422.3
1.6 грамма пороха, ПК Н-22 Шеддит, 30 грамм дроби: 400; 403; 400 Ср. 401

Отстреляли также патроны товарища на Сунаре-32 партии 2/15К с рекомендацией 1.75/32. Все рецепты перечислять не буду, так как многие знакомы с данной партией и знают, что она "медленная". Отмечу только, что патроны снаряжались на обтюраторе и различных пыжах и закрывались "звездой". Применялись КВ-209, Жевело-М. Использовался один вариант в гильзе 12/76, остальные в гильзе 12/70. Всего 9 вариантов. Минимальная скорость получилась на навеске 1.65/32 с КВ-209 в 70-й гильзе, дробь N2: 325; 346; 346 Ср. 339. Максимальная на навеске 1.8/32 с КВ-209 в 70-й гильзе, дробь N1: 384; 380; 383 Ср. 382.3. На Жевело-М в 12/70 навеска 1.75/32 с БИО Н-18 Феттер дробь N00: 356; 354; 351 Ср. 353.6
В гильзе 12/76 навеска 1.8/32, дробь N00: 359; 370; 366 Ср. 365

Указанные патроны собирались товарищем на УПС-5 с контролем по высоте, гильзы стрелянные разных производителей, пыжи ВП и ДВП в вариантах на комбинированном снаряжении.
Что можно сказать о вариантах на порохе Драго. С 30-ю граммами дроби достаточно ровно и неплохо по V0. С 28-ю граммами - для любителей высокоскоростных патронов. При желании навеску можно снизить до 1.55-1.6 для получения 405-415 м/с. Ещё надо учитывать более узкий ствол моего ИЖ-18М. В стволах с диаметром канала 18.4 и более V0 будет немного ниже. Сгорел заряд в обоих вариантах без остатка.
Навеска 1.6/30 показала V0 практически на уровне таковой с порохом D20:
http://www.nobelsport.it/publi...53&FamigliaID=0
При этом СХ-2000 несколько слабее 688-го и температура 0 градусов.
Драго довольно "быстрый" по скорости порох и это надо учитывать с максимально рекомендованными навесками. Думаю, что для 32-34 грамм дроби нужно придерживаться минимально возможных навесок и ориентироваться на V0 385-390 м/с. Впрочем это видно из рекомендации производителя.

P.S. Забыл указать оружие, из которого товарищ отстреливал свои патроны.
МР-133, длина ствола 710 мм, диаметр канала 18.4 мм, сужение фиксированное 1.0 мм.

 
Последнее редактирование:
В сообщении N330 от 4.01.2018 года следует читать: "Максимальная на навеске 1.8/33 с КВ-209 в 70-й гильзе, дробь N1: 384; 380; 383 Ср. 382.3".
Ошибочно было указано 1.8/32.
 
Данные по сегодняшнему отстрелу. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +3 градуса.
Когда пришёл, то на столе для отстрела обнаружил кое-кого, фото дам ниже. С веток сыпалась наледь, поэтому вышел на открытое место и видимо поэтому хрон спорол 4 патрона. Снег и небо, слегка пасмурное, видимо всё же повлияли на показания. Решил переместиться опять под дерево, на обычное место. Всё сразу стало на свои места.
Все помнят "крайний" отстрел с 30-ю граммами дроби на порохе Драго. Сегодня решил отстрелять пороха А1, С7, Драго на навеске 1.5/32 с ПК Н-22 Шеддит. Хотелось посмотреть, как они отработают на навеске, характерной для пороха D20. Гильзы 12/70 Шеддит красные от патронов СКМ, КВ СХ-2000, дробь N7 самолитка, "звезда".

Драго 365; 369; 377 Ср. 370
А1 379; 376; 383 Ср. 379
С7 368; 387 Ср. 377 один патрон хрон не показал

Указанные варианты возможно будут приемлемы для температур от +20 и выше, при V0 (примерно) 380-385 м/с. Для любителей комфортного выстрела в жару.

Далее хотел сравнить АО и Ирбис-Люгер на навеске 1.8/36. С Ирбисом-Люгер на всех трёх патронах хрон "глюкнул". КВ СХ-2000, гильза 12/70 Шеддит красная от патронов СКМ, обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.2 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от Н-21ГП, дробь N7 самолитка, "звезда".
АО 409; 413; 401 Ср. 407

Гильза 12/70 Вега синяя, низкий ДП, СХ-2000, 1.8 грамма пороха Ирбис-Люгер, обтюратор от ПК Н-21, КП 1.2 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-21 ГП, 34 грамма дроби N7 самолитка, "звезда".
388; 394; 394 Ср. 392

Всё то же самое, только вместо пыжей из напольного покрытия пыж "Диана" Н-10.
401; 406; 407 Ср. 404.6

На варианте с пыжом "Диана" шляпку гильзы по экстрактору выдуло заметно сильнее, чем на варианте с пыжами из напольного покрытия.
Фото пыжей из напольного покрытия можно посмотреть тут, пост N182:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-6.html

Думаю, что Ирбис-Люгер на навеске 1.8/36 покажет скорость, примерно как на навеске 1.8/34.

А вот кто лежал на пристрелочном столе "полигона". Коготочки немаленькие.
 
Сегодня пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +6 градусов.
Сначала отстрелял три патрона, которые мне дал товарищ, работает в оружейном магазине и часто помогает мне на отстрелах. Патроны "Высокая скорость" от фирмы Феттер с дробью N5 массой 32 грамма на порохе А6SP, пыж Н-18 БИО, КВ-209Ф, если не ошибаюсь, гильзы прозрачные, закрытие патрона"звезда". Навески пороха не знаю, патроны не разбирал.
418; 431; 429 Ср. 426 чисто

Заметил такую особенность. На первом выстреле из чистого (протёртого) ствола очень часто V0 ниже, чем далее в серии.

При снаряжении следующих патронов использовались гильзы 12/70 Шеддит красные от патронов СКМ. КВ СХ-2000, дробь N7 самолитка, закрытие патрона "звезда".

Патроны с массой пороха 1.6 грамма, ПК Н-21ГП, дроби 32 грамма. Использовались пороха: А1 старых партий "бутылочного розлива", А1 от фирмы Феттер
Lot n* 17180, Драго.

А1 старый: 403; 403; 415 Ср. 407 чисто
А1 новый: 383; 393; 390 Ср. 388 мелкие фрагменты несгоревшего пороха
Драго: 391; 401; 397 Ср. 396 чисто

Далее патрон по "образу и подобию" патрона "Удача" от фирмы Феттер в двух вариантах. В обоих вариантах навеска 1.6 грамма пороха А1 старого на 30 грамм дроби.

1-й вариант. На порох устанавливался ПК Н-24 Феттер:
413; 418; 418 Ср. 416 чисто
2-й вариант. На порох устанавливался обтюратор от ПК Н-24 Феттер, КП 1.2 мм, пыж "Диана" Н-16, контейнер от ПК Н-24 Феттер:
404; 407; 402 Ср. 404 чисто

Также решил сравнить пороха Ирбис-Люгер, МВ36, А1SP и АО на навеске 1.8/36. На прошлом отстреле при сравнении АО и Ирбиса-Люгер с 36-ю граммами дроби "крайнюю" марку пороха хрон нормально не показал. Сегодня решил повторить и дополнить. На порох устанавливался обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.2 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, диаметр высечки 19.5 мм, контейнер от ПК Н-21ГП. Высота патрона в каждом варианте незначительно отличается. Связано это видимо с разной насыпной плотностью порохов, формой зерна и как следствие разной степенью "осадки" заряда при поджатии на МЕСе. На последней станции закрытия "звездой" патрон поджимался три раза. Высоту патрона буду указывать.

Ирбис-Люгер, 57.5 мм: 369; 383; 386 Ср. 384 мелкие несгоревшие фрагменты, посчитал V0 Cр. по двум выстрелам, посчитав первый за "дикий"
МВ36, 57.4 мм: 397; 396; 397 Ср. 396 чисто
А1SP, 57.6 мм: 404; 400; 408 Ср. 404 чисто
АО, 57.7 мм: 403; 408; 405 Ср. 405 чисто

Судя по отстрелу пороха А1 разных партий и годов выпуска импорт тоже отличается по БХ, причём разница может быть довольно ощутимой. В сегодняшнем сравнении 19 м/с. Если откинуть выстрел с V0 415 м/с, то минимум на 15 м/с. Даже порох Драго обошёл новый А1 на 8 м/с. ИМХО Так что в некоторых случаях вполне возможно снаряжать 1.7/34 на порохе А1.
По пороху Ирбис-Люгер. Как я и предполагал и говорил в прошлый отстрел, навеска 1.8/36 показала почти такую же V0, как и патроны 1.8/34. 384 м/с против 392 м/с соответственно. Следует учитывать, что с навеской 1.8/34 в прошлый раз применялись гильзы с более высоким ДП и более толстыми стенками - гильзы Вега синие. ИМХО Возможно порох Ирбис-Люгер по комплексу V0/масса заряда/масса снаряда близок Сунару-42 "быстрых" партий с рекомендацией
2.1-2.15/40. Для получения более высокой V0 массу заряда для 36 грамм дроби нужно увеличивать до 1.85-1.9 грамма. Сравню при случае с С-42 "быстрых" партий.
Немного по особенностям сборки с обтюраторами от ПК. Их лучше развальцовывать, что я обычно и делаю. Мало того, что они проваливаются в тонкостенную гильзу Шеддит, так обтюраторы от ПК Н-24 Феттер ещё и норовят перевернуться вверх ногами. Далее дам фото пыжевого набора, который применял в сегодняшнем отстреле. Слева обтюратор и контейнер от ПК Н-24 Феттер с КП и пыжом "Диана", справа обтюратор и контейнер от ПК Н-21ГП с КП и пыжами из напольного покрытия. Пыж "Диана", купленный как Н-15 по факту имеет высоту 15.5-16.0 мм. Для данного отстрела пыжи "Диана" проверялись штангенциркулем и отбирались по высоте 16.0 мм.


Обсуждения и комментарии к данному отстрелу можно посмотреть тут, после сообщения N5702:

https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-264.html
 
Последнее редактирование:
Оружие ИЖ-18М 12/76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +3 градуса. Во всех вариантах применялись гильзы 12/70 Шеддит красные от патронов СКМ и дробь N7 самолитка, закрытие "звезда", высота готового патрона 57.5 мм. Остальные особенности снаряжения будут указаны в каждом варианте отдельно.
До этого особо не обращал внимания на длину гильз 12/70 от разных производителей, а уделял внимание высоте патрона. Сегодня промерил гильзы Шеддит и получилось 68 мм.

Порох Ирбис-Люгер, масса заряда 1.85 грамма, обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.2 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-21ГП, 36 грамм дроби:
378; 391; 388 Ср. 385
В данном варианте можно попробовать уменьшить высоту пыжей и взять гильзу с более высоким ДП и подкорректировать массу заряда. Всё же пыжи из напольного покрытия заметно мягче, чем пыж "Диана".

Порох Сунар-42 п.2/10К, рекомендация 2.1/40ПК, масса заряда 1.8 грамма, обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.2 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-21ГП, 38 грамм дроби:
363; 376; 376 Ср. 371
Была мысль собрать на указанном С-42 патрон с V0 около 400 м/с. Думаю нужно уменьшать высоту пыжей, взяв два пыжа вместо трёх и перейти на гильзу с более высоким донным пыжом и подобрать необходимую массу заряда. Патрон ориентирован на температуры от +5 до -10, -15 градусов со снарядом дроби от N3 и более.

Далее, как и обещал, отстрелял порох Нобель А1 от фирмы Феттер партии (Lot) PB17180 на разных КВ. Масса заряда 1.65 грамма, ПК Н-20 Шеддит, масса снаряда 34 грамма.

СХ-2000: 387; 402; 402 Ср. 397
СХ-1000: 393; 392; 394 Ср. 393
КВ-209: 385; 393; 390 Ср. 389
КВ-686: 384; 396; 388 Ср. 389

На всех отстрелянных вариантах КВ без сквозных пробитий и поддутий. Что ещё интересно, только на 3-х гильзах было выраженное поддутие шляпки по экстрактору, наиболее заметно на одной гильзе с КВ-209, на одной гильзе с СХ-1000 и одно едва заметное на СХ-2000. Остальные гильзы вообще не поддуло по экстрактору.
 
Последнее редактирование:
Руслан,
мне кажется, что 18.2 мм – не очень удачный диаметр канала ствола для экспериментов, претендующих на широкое использование; по меньшей мере, следовало бы сопоставить их с тестами на более распространённых диаметрах 18.4 – 18.6 мм.
 
ОДЗ написал(а):
Руслан,
мне кажется, что 18.2 мм – не очень удачный диаметр канала ствола для экспериментов, претендующих на широкое использование; по меньшей мере, следовало бы сопоставить их с тестами на более распространённых диаметрах 18.4 – 18.6 мм.
Нажмите для раскрытия...
Олег, отстрелы носят ориентировочный характер. Тем более, что в основном данные отстрелы не ставят цель дать универсальный рецепт для конкретного вида снаряжения или оружия, а лишь показывают влияние изменяемых параметров патрона на V0, особенности некоторых партий пороха, влияние типа пыжей, мощности КВ, способа закрытия патрона, температуры воздуха. На канале 18.2 мм V0 немного выше, чем на канале 18.4-18.5 мм. У меня есть ТОЗ-34 с диаметром канала ствола 18.5 мм, но само по себе оно конструктивно слабое и запас прочности у него ограничен, тем более я иногда отрабатываю варианты, которые оно не потянет при длительной стрельбе или вообще не выдержит без последствий. МР-153 также есть в наличии, но это газоотвод, у него свои особенности и чистить его долго после отстрелов. А по времени я бываю ограничен. Поэтому менять оружие для отстрелов не планирую.
 
Руслан,
разумеется, я и сам понимал мотивацию Вашего выбора ствола, и вовсе не настаиваю на смене его для массовых сравнительных отстрелов; просто хотелось бы сравнить две серии из 3-5 стандартных охотничьих патронов (скажем, с 32 г. дроби, одного из распространённых способов снарядки), выпущенных из стволов сходной длины 18.2 и 18.5 мм диаметром, чтобы представлять ориентировочную поправку в скорости к Вашим результатам.
 
ОДЗ написал(а):
просто хотелось бы сравнить две серии из 3-5 стандартных охотничьих патронов (скажем, с 32 г. дроби, одного из распространённых способов снарядки), выпущенных из стволов сходной длины 18.2 и 18.5 мм диаметром, чтобы представлять ориентировочную поправку в скорости к Вашим результатам.
Нажмите для раскрытия...
Надо будет подумать над этим вопросом. В принципе можно в один день взять ТОЗ-34 и ИЖ-18М. На ТОЗ-34 верхний ствол тоже имеет сужение 1.0, длина 711 мм против 725 мм у ИЖ-18М. Отработать например по 5 патронов на Соколе и на Ирбисе-35М.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу