Трофейная охота - что это ?

Окаванго · 02/12/12

ayno написал(а):
Но, так как за руку я никого не ловил, трофейщикам свечку не держал, аргументов ПРОТИВ, и доказательств обратного у меня нет, я пока не считаю себя вправе продолжать дискуссию )).

я там много других примеров и вопросов привёл

SergBoroda · 02/12/12

пристально читал тему...
Решил 5 копеек вставить, из стана "мясников" так сказать...
Сразу не топите - дайте побарахтаться.

Весьма интересные мнения, но как-то усложняете вы все по-моему.
"процессы" какие-то...

Трофейная охота - что это ?

По моему - все просто.
Трофейная охота, это не заготовительная (мясная, пушная, шкурно-кожаная) охота. И все.

Суть охоты - добыча.
для трофейщиков добыча - ~~усы, лапы, хвост~~ рога-клыки и т.п.
для мясников - мясо.
для пушных промысловиков - шкурки.

Если человек не стремится за добычей, значит он идет на охоту удовлетворить какие-то свои эмоции. Типа, единение с природой, навыки следопыта, выживальщика и все такое. Не вопрос! Берите, пожалуйста, с собой фоторужье, а мясо-шкуру-рога оставьте нам. Вам ведь не надо, верно?

А стрельба по живым целям ради процесса это..
это не Охота - это развлечение убийством.

Окаванго · 02/12/12

SergBoroda написал(а):
Это не Охота - это развлечение убийством.

ну воооот... пришёл и все высокие материи абхерил))))

topol · 02/12/12

Славно потрындели! Всё Слава теперь не буду звонить тебе с вопросами об охоте. Ты оказываентся не шаришь в ней)))))ГЫЫЫЫЫ

Окаванго · 02/12/12

topol написал(а):
Всё Слава теперь не буду звонить тебе с вопросами об охоте

хоть какая-то польза от диспута

SergBoroda · 02/12/12

Слава написал(а):
все высокие материи абхерил))))

успел таки копирнуть... :ad:

Я написал только из расчета что присутствующие прочтут и стер. придется восстановить...
ну дабы не выходить из рамок темы.
Ведь обсуждение "нужна-ли процессная охота" или "процесс охоты - что он для вас" - это совсем другая тема.
А по трофейной. Скажу честно, для меня- большие рога это замечательно, но в комплекте с мясом.
Рога взять, мясо оставить?
Да меня жаба такая душит глядя на вашу поездку в африку, шо караул!
Там такие вкусные тушки! :ap:

"
-Вдребезги?
-вдребезги
-поллитра?
-поллитра
- да я тебя..!"(с) :ag:

topol · 02/12/12

Они не вкусные)))

--- Добор поста---

Сон. Сегодня на охоту, за трофейным зайцем)))

Окаванго · 02/12/12

SergBoroda написал(а):
скажу честно, для меня- большие рога это замечательно, но в комплекте с мясом.
Рога взять, мясо оставить?
Да меня жаба такая душит глядя на вашу поездку в африку, шо караул!
Там такие тушки!

Ха! а меня не душат??? Да я ляшку Марко Поло в отваренном виде притащил... Уж не говоря о муфлоне чешском... Пищевой плёнкой филейки обматывали и в самолёт. Мясо первично... Как ни крути. Просто рога это память... Уже писал неоднократно.

ayno · 02/12/12

Слава написал(а):
Но прежде один вопрос тебе. Как ты видишь себе правильную зверовую охоту? Отстрел исключительно молодняка? Ну так на него (молодняк) и так основной пресс и охотников и хищников и неблагоприятных природных факторов приходится.

Буду говорить "отсебятину". То есть - как я вижу ситуацию сам.

Да. Я считаю, что грамотное охотустройство подразумевает изьятие именно молодняка. По крайней мере это ближе всего соотносится с естественными законами природы. По крайней мере 25% молодняка это зачастую составляет естественный процент отхода. И даже если мы переусердствуем в изъятии, и подрежем в какой-то из годов больше молодняка чем планировалось, то (согласись) критической ситуации не произойдет.

Всё в природе основано именно на этом - молодняк принимает на себя самую большую нагрузку по изъятию. И от условий окружающей среды (погоды), и от хищника, и даже от внутривидовой конкуренции. У некоторых видов даже отмечена повышенная активность к размножению, при увеличенном падеже молодняка. То же самое относится и к старым животным.

Поэтому, я считаю, не нужно что либо изобретать от себя. Если всё в биологических сообществах заточено под естественные процессы, то надо просто тупо их повторять. Мы должны вливаться в эту схему в роли хищника. Каковыми собственно мы и являемся. Волкам, к примеру, даже при большом голоде, не взбредёт в голову атаковать могучего бычару производителя. Потому, что он весит под тонну, и у него в голове остались только страшенные рога. (А с другой стороны туши, у него очень качественный член, которым он сгоняет свой гарем в кучу и делает множество здоровых детей).
Волки будут стараться отогнать молодняк, или того кто не сможет им навалять. Или того, у кого уже сил не хватает успешно от них уходить.
А трофейного охотника молодняк не устраивает. Его цель добыть максимально эффектный трофей. Так вот, если у волков не хватает силенок завалить бычару, весом в 600 кг, с огромными лопатами на башке, то у патрона 9,3х64 возможности такие есть. И охотник эти возможности реализует, иначе зачем он покупал себе это оружие? Вот и отклонения от естественных процессов налицо.

Что-то я слишком в красноречие ударился, но грамотную зверовую охоту я представляю себе именно так - основная добыча, конечно же молодняк. Но! Если при этом, ДОСТОВЕРНО известно, что в структуре популяции на данный момент присутствует перевес взрослых трофейных самцов, то почему бы их не изъять? Большого урона это не принесет. Принесет, конечно, но лишь бы не критического урона. Без урона охоты не бывает,))) И оценивать этот урон, должны именно грамотные специалисты, а не просто люди "продающие выстрел по животному".

SergBoroda · 02/12/12

topol написал(а):
Они не вкусные)))

Спасибо, Александр. Отпустило... :ag:

Слава написал(а):
Да я ляшку Марко Поло в отваренном виде притащил... Уж не говоря о муфлоне чешском... Пищевой плёнкой филейки обматывали и в самолёт.

опять накатило. :ap:

Окаванго · 02/12/12

ayno написал(а):
Что-то я слишком в красноречие ударился, но грамотную зверовую охоту я представляю себе именно так - основная добыча, конечно же молодняк

а вот теперь на этом обосновании забацай бизнесплан охот х-ва... Вить, ты как Сен-Симон... На молодняк итак лицензий вал выдается... На одного трофейного оленя в среднем 10 телят, три самки и пара деградантов

Витя!! Пока экономически не выгодно будет сохранять зверя - никакие программы по его спасению не помогут!!!

ayno · 02/12/12

Слава написал(а):
На одного трофейного оленя в среднем 10 телят, три самки и пара деградантов

Ну, а разве это как-то противоречит моим утопическим выкладкам?

Слава написал(а):
Пока экономически не выгодно будет сохранять зверя - никакие программы по его спасению не помогут!!!

А разве экономически выгодно забивать единственного петуха, когда кур полный курятник?

Чёт я не понял, в чем противоречие..?

Окаванго · 02/12/12

ayno написал(а):
Поэтому, я считаю, не нужно что либо изобретать от себя. Если всё в биологических сообществах заточено под естественные процессы, то надо просто тупо их повторять. Мы должны вливаться в эту схему в роли хищника.

Ну и к чему это привело? Вить, у нас ПУСТЫНЯ по сравнению с другими странами... И пустыня эта образовалась не сегодня или вчера... Образовалась она давно... В те времена, когда существовала исключительно, воспеваемая тобой, мясная охота. Что там говорить, если даже косулю по правилам стреляем только на загонных с октября... Т.е. самок в основном... Зато самцы в целостности

То-то расплодились косули у нас в той же Псковщине...

ayno · 02/12/12

Или ты имеешь ввиду, что за этого петуха заплатят денег втрое больше, чем за всех кур в курятнике?

Окаванго · 02/12/12

ayno написал(а):
А разве экономически выгодно забивать единственного петуха, когда кур полный курятник?

так никто ЕДИНСТВЕННОГО забивать и не будет.

--- Добор поста---

Ты упорно не хочешь прислушаться к мировому опыту. У самих уже полная жопа, но всё равно идём своим путём.

ayno · 02/12/12

Слава написал(а):
так никто ЕДИНСТВЕННОГО забивать и не будет.

Стало быть надо стараться увеличить количество именно этих самцов, что бы можно было безболезненно для общего поголовья их потом изымать, на радость трофейщикам.
А как это сделать?? Стрелять молодняк, и (о кощунство) тёлок, сберегая мужиков.

--- Добор поста---

Слава написал(а):
Ты упорно не хочешь прислушаться к мировому опыту.

Слав.. я его просто не знаю.. :ah:

А статью Дамма до сих пор не осилил.. сразу окунулся в эту тему.

Окаванго · 02/12/12

ayno написал(а):
А как это сделать?? Стрелять молодняк, и (о кощунство) тёлок, сберегая мужиков.

Ты всё время забываешь экономическую состовляющую

Телёнок оленя стоит 200 евро, старый бык 2 500, коровка 800... на кого ляжет охотничий пресс?

ayno · 02/12/12

Но вряд ли мировой опыт состоит в том, что бы лупить производителей, как только заметишь и пропускать молодняк на выращивание..

Окаванго · 02/12/12

ayno написал(а):
Но вряд ли мировой опыт состоит в том, что бы лупить производителей, как только заметишь и пропускать молодняк на выращивание..

ответил выше.

ayno · 02/12/12

Слава написал(а):
Телёнок оленя стоит 200 евро, старый бык 2 500, коровка 800... на кого ляжет охотничий пресс?

Естественнее было бы изъять 12,5 телят по 200 евро, чем одного быка за 2500.. разве не так?
Деньги одинаковы, производитель работает и стругает новых теляток, и вместо одного трофейщика будут удовлетворены 12,5 охотников мясников)))
В чем проблема то?

Хм... кажется проблема в количестве телят..

--- Добор поста---

или всё же в желании треснуть могучего быка, а не какого-то несчастного теленка?

Трофейная охота - что это ?

Похожие темы