Скажется ли стерилизация собаки на рабочих качествах

[Gavrosh]

Столкнулись мы с проблемой, в принципе ожидаемой, даже не проблемой а делемой - кастрировать ли нашу собаку, в принципе разводить щенков не собираемся ( жена категорически против), равно как и в выставках участвовать ( времени не будет), вот только вопрос - Скажется ли стерилизация собаки на рабочих качествах так как собакен брался в общем то для охоты. С одной стороны два месяца в год потерпеть ну, с натяжкой можно сказать, что не сложно, но вот псина-то страдает, ей секаса хочется, а я не разрешаю.
Короче обращаюсь к опыту старших товарищей. Поделитесь опытом, не сочтите за труд.

 

[Батмэн]

лучше бы вы держали попугая.....

 

[Irina R.]

Скажется - собака растолстеет и густо обрастет пухлявой шерстью, обрастет очень сильно. В результате будет цеплять много колючек, а Вы ее будете вычесывать, если конечно не побреете.
Плюс к этому могут прибавиться проблемы с мочеиспусканием. Собака станет спокойнее. Для кого-то это на охоте плюс, для кого-то минус. Отсутствие течек конечно же большой плюс.
Лично я бы никогда не отдала щенка человеку, который собирается кастрировать собаку - нет времени заниматься щенками - берите кобеля. А уродовать породистую собаку это какое-то варварство...

 

[Gavrosh]

Да я не собирался ее уродовать, а кобелей разобрали, женушка давит на психику - типа течка то, се, может потому что я оставил собаку на нее пока был в командировке, три дня ей хватило отбиваться от кобелей. А насчет щенков, блин, мне просто как то боязно, а вдруг не разберут , куда девать.
Да последствия не очень.

--- Добор поста---
"лучше бы вы держали попугая....."


Не знаю, может и лучше, может хуже, я совета спрашивал))))), читайте посты до конца ))).

 

[oleg1540]

А то что «страдает» это она сама сказала?
Вот вспомнилось… Как-то к моему кобелю привозили на вязку суку. Так хозяева (тут – за что купил, за то и продаю) жаловались: ну невозможно просто, собака целыми днями скулит, подвывает и т.д. Если у вас дома такие же проблемы, ИМХО, ну да, тогда есть смысл задуматься о стерилизации. А если кроме стремления сбежать на улицу и «отдаться первому попавшемуся» больше ничего – то не надо - ЭТО у всех.
По сути же вопроса - никаких специальных исследований о влиянии стерилизации на рабочие качества охотничьих собак нет, да и быть не может, поскольку охота – она и есть охота!!!!!!!!.

 

[Gavrosh]

жену испугал тем что псина растолстеет и будет писаться и линять, она уже заговаривает что может если противокобелин помогает, то может и ничего, справимся, и если честно, то меня смущает риск всяких связанных с воздержанием заболеваний, есть мнение что увеличивается вероятность онкологии, хотя по моему опыту, у бабушки моей болонка в возрасте 18 лет почила девственницей ))) прикольная была соба, на котов охотилась )))

 

[Русский]

Жену не пробовали с топором вокруг дома погонять?

 

[Irina R.]

От воздержания проблем не будет, вернее их ровно столько же, сколько и от наличия половой жизни. Как не крутитесь, а лет в 10 рак все равно случится - такая уж нынче экология.
Противокобелин это что? Если таблетки, то от них как раз всяческие онкологические болячки обеспечены, если что-то там от запаха, то все равно пользы никакой.

Да я не собирался ее уродовать, а кобелей разобрали

А что это был последний помет на планете? Неужели не лучше было подождать месяца два, зато потом не мучиться лет 10?

А насчет щенков, блин, мне просто как то боязно, а вдруг не разберут , куда девать.

Если внеплановый помет то запросто могут не разобрать. А плановые в принципе расходятся у нас как горячие пирожки. Но толку-то? От Ваших проблем вязка не спасет, наоборот, желание собаки вести семейную жизнь только усилится, теперь-то она будет знать что к чему.
У меня вот другой вопрос - Вы говорите, что в выставках участвовать у Вас времени нет. Неужели есть время на охоту ходить? Или Вы бываете на охоте три раза в год? Просто если собака реально рабочая, то с ней занимаются довольно активно и не только в сезон охоты. А если выезжают три раза в год, то нифига такая собака не рабочая, так просто, под ногами путается. Просто когда люди говорят, что им некогда заниматься всяческими собачьими мероприятиями, то на самом деле им не некогда, им просто неинтересно. Это действительно другой разговор. Просто создается впечатление, что те, кто не только охотится с собакой, но и посещает выставки и испытания, это такие бездельники, у которых полно свободного времени, вот они дурью и маются. А на самом деле мы просто увлеченные люди и нам действительно не понятно, как можно взять породистую собаку, которая своей совершенно обычной физиологией мешает хозяину жить. А заняты мы ничуть не меньше Вас. Просто выставка один раз в год совершенно нас не напрягает.

 

[Solonin]

Скажется - собака растолстеет и густо обрастет пухлявой шерстью, обрастет очень сильно. В результате будет цеплять много колючек, а Вы ее будете вычесывать, если конечно не побреете.

Вы ветеринар????

кастрировать ли нашу собаку

я не понял вы про кобеля или про суку??



Для противников кастрации - большинство служебных собак кастрированы.

Вот кстати темка - http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=54799

 

[Malik]

Вы ветеринар????

Мнению Ирины стоит верить...

Вы говорите, что в выставках участвовать у Вас времени нет. Неужели есть время на охоту ходить? Или Вы бываете на охоте три раза в год? Просто если собака реально рабочая, то с ней занимаются довольно активно и не только в сезон охоты. А если выезжают три раза в год, то нифига такая собака не рабочая, так просто, под ногами путается. Просто когда люди говорят, что им некогда заниматься всяческими собачьими мероприятиями, то на самом деле им не некогда, им просто неинтересно.

Жестко. Но, по-моему, верно.

 

[Irina R.]

Вы ветеринар????

Нет, просто одна из моих собак была кастрирована (по медицинским показаниям).

Для противников кастрации - большинство служебных собак кастрированы.

Служебные собаки выполняют несколько другую работу. Там, где спокойный характер - это плюс, кастрация конечно же рулит.

 

[Alex71]

Вы ветеринар????

Подобное вмешательство в организм собаки, изменяет гормональный фон. Как это скажется на поведении, внешнем виде или охотничьих качествах, боюсь наперед вам не один веттеринар не скажет. Это строго индивидуально.
Возможно, что на некоторых собаках это практически не отражается, некоторых превращает в существо мало чем интересующееся кроме кормежки и сна.
Кто согласен рискнуть, сыграв в эту лотерею, здоровьем и жизнью своей собаки ради прихоти домашних, вперед.
Но, тут я полностью согласен с Ириной, ни один адекватный заводчик не даст щенка подобному соискателю.

Когда речь идет о болезни и единственный способ спасти собаку это операция, это понятно, но когда уродуется здоровая собака из за :

( жена категорически против),

то лучше вообще собаку не заводить или жену поменять....
А то даже совет Олега:

лучше бы вы держали попугая.....

может не выручить! Вдруг вашу дорогую половину начнет нервировать его стрекот в клетке, тогда что, язык ему резать побежите?
Может я излишне резок, извените, но собака это живое существо с которым вам придется уживаться. А не вещь, которую можно перекроить по вашему желанию, или желанию вашей супруги. Живое существо со своими проблемами, потребностями, болезнями, желаниями, характером.
Если Вы к этому не готовы, а так же ваши домашние, то не портите жизнь ни себе не им, а главное собаке!
А что касается приведенного примера со служебниками в питомниках, то он мягко говоря некорректен. Там кастрируют собак чтоб они все свое внимание и силы уделяли работе. И если часть из них при этом теряет интерес к этой самой работе, то их просто пускают на корм товарищам по несчастью. Естественно это не афишируется, но для примера это, скажем так, не очень подходит...

 

[Solonin]

н. Как это скажется на поведении, внешнем виде или охотничьих качествах, боюсь наперед вам не один веттеринар не скажет. Это строго индивидуально.

Кто согласен рискнуть, сыграв в эту лотерею, здоровьем и жизнью своей собаки ради прихоти домашних, вперед.

Я совсем не претендую на истину в последней инстанции. Но, я потратил немало времени на изучение вопроса влияния кастрации на рабочие качества собаки. И не ради праздного любопытства, а с практической точки - у меня две суки, а теперь появился кобелек. Как создать комфортную среду для всех - вот вопрос который меня занимает.

Перелопатив много литературы и поговорив с несколькими вет. врачами вывод сделал такой:
1. Объективных данных о влиянии этой процедуры на рабочие качества - нет.
2. Заводчики и просто собаководы зачастую склонный очеловечивать собак и исходя из этого делать вывод что кастрация "зло". Нельзя домашних ставить ниже собаки в своей стае.
3. Ветеринары считают данную процедуру скорее положительным факторов в жизни животного, чем отрицательным.
4. Есть фактор "порода", который вообще никто не рассматривает, наверное влияние кастрации на терьера и на овчарку окажется разным.

Лично я бы никогда не отдала щенка человеку, который собирается кастрировать собаку

Даже если Вы знаете, что отдаете не самого перспективного щенка???

Я конечно не стану даже пытаться с Вами спорить, если вы заводчик. Но мне кажется, что часть помета должна передаваться владельцам без права разведения.

Ну и последнее - я думаю, что кастрация не повлияет на кобеля или суку с хорошими рабочими задатками, тестостерон здесь играет не главную роль.
Если я вдруг стану владельцем кастрированого кобеля, который будет работать - обязательно поделюсь наблюдениями и успехами. Честно скажу я лично на кастрацию кобеля пока не решился. Но думаю об этом.

Со всем уважением ко всем участникам дискуссии.

 

[Alex71]

1. Объективных данных о влиянии этой процедуры на рабочие качества - нет.

Как нет и данных об улучшении...
Что касательно "вреда" от подобной процедуры, то снижается жизненная активность в общем. Как это влияет на "рабочесть" каждой породы судите сами. Страсть, скорость, агрессивность... Ау? Может не у всех, но у некоторых, лотерея....

Заводчики и просто собаководы зачастую склонный очеловечивать собак и исходя из этого делать вывод что кастрация "зло". Нельзя домашних ставить ниже собаки в своей стае.

Собак не надо "очеловечивать", зачем обижать собак? Просто их надо воспринимать такими, какие они есть. Если вы этого делать не можите, собирайте марки. Убрали альбом на полочку, и нет проблем....
А что касается "стаи", то вот это на мой взгляд полнейший бред. Не надо собственную семью пытаться построить по примеру стаи. Это еще хуже чем "очеловечивание" собаки, это получается "особачивание" своей семьи!
Простите, но я не собираюсь вставать на корачки и начинать кусаться, чтобы выстраивать какие либо "иерархические линии" в собственном доме!
Просто есть я, есть мои домашние и наши собаки. Мы все любим и уважаем интересы друг друга.
Просто никогда не надо заводить собак в доме, где этому не рады. Это как заводить детей, если кто то против. Всегда кто то будет несчастлив...

 

[Solonin]

Как нет и данных об улучшении...

Что касательно "вреда" от подобной процедуры, то снижается жизненная активность в общем. Как это влияет на "рабочесть" каждой породы судите сами. Страсть, скорость, агрессивность... Ау? Может не у всех, но у некоторых, лотерея....

У меня так и написано - данных нет ни о + ни о -. Жизненная активность говорите снижается??? Есть примеры октказов владельцев от кастрировных ДРТ по причине неспособности справится с кобелем (из за бурного темперамента пса).

А что касается "стаи", то вот это на мой взгляд полнейший бред.

Это не бред, это психология. В семье есть иерархия и собака в ней занимает имеет свое место. Если кто то дает совет вместо кастрации суки поменять жену, для меня это означает, что человек собаку ставит выше жены, то есть собаку выше человека.

Извените, но о комфортности надо думать сперва, прежде чем заводить

Я, уважаемый, думаю до, и делюсь результатами этих дум с теми кого волнуют такие же вопросы.

В данной теме преобладает мнение что "кастрация" зло.
Мнение это основано на чем??? Если вы согласны с тем что "данных нет", то значит на личных каких то ощущениях.

У вас собака одна или несколько?

 

[Irina R.]

И не ради праздного любопытства, а с практической точки - у меня две суки, а теперь появился кобелек. Как создать комфортную среду для всех - вот вопрос который меня занимает.

Тяжело будет без кастрации. Лучше всего было бы не заводить разнополых животных.

3. Ветеринары считают данную процедуру скорее положительным факторов в жизни животного, чем отрицательным.

Для ветеринаров положительный фактор все, что приводит к операции. В настоящее время в медицине все-таки считается, что любой орган для чего-то все-таки нужен. И удаление того или иного органа без особых причин скорее навредит, чем в чем-то улучшит жизнь человека либо животного. Это относится и к долголетию. Да, кастрация возможно обезопасит суку от женских болезней, но при этом внесет определенный дисбаланс, который скажется на чем-то другом. При том, что у внимательного хозяина шанс довести собаку до этих самых женских болезней не очень велик.

Даже если Вы знаете, что отдаете не самого перспективного щенка???

Не перспективный щенок просто отдается людям, которые не собираются заниматься разведением, как правило на диван. В случае диванного образа жизни ожирение и пухлявость шерсти не особо мешают. Мы же вроде бы говорим о рабочих собаках.

Но мне кажется, что часть помета должна передаваться владельцам без права разведения.

Ну почему часть помета? Бракуются щенки не очень часто. Большинство пометов такие, что любой из щенков может быть перспективен в разведении, конечно им еще нужно подрасти и показать себя в деле, но в месячном возрасте 95% щенков нас (племенников) полностью устраивают.

я думаю, что кастрация не повлияет на кобеля или суку с хорошими рабочими задатками,

Ну как сказать? На нюх не повлияет, на скорость ходя повлияет только в зависимости от степени ожирения, на утомляемость тоже - все зависит от толщины. Лично мне не удавалось держать кастрированную суку в нормальных кондициях, хотя ветеринары пишут, что это возможно. Ну и шерсть конечно... Не то чтобы собака сильно линяла, она просто была как валенок.

 

[ValeriSolovei]

кастрация меняет гормональный фон - это факт, как меняет в конкретном случае - вопрос открытый.
можно посмотреть на кошек, меринов и ты и ды

рядом со мной держат кобла драта, кастрировали по медицине. вопрос был или или
кобель стал толстым, пушистым, интересуется жрачкой и сном.
ранее моя сука его принимала за кобла и вела соответственно,
теперь принимает за суку и готова "ей" указать место в дворовой иерархии.
тот поджимает хвост не понимая за что его гнобят и соглашается с тем что он ниже.
вес моей 30 кг холка 62см, вес кобла был под 40 холка 72 см, моя ранее его побаивалась
теперь все наоборот.

 

[Agata]

Solonin,
материалы по кастрации, последствиях после кастрации http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-00000008-000-10001-0-1261343609
с обоснованием и статистикой.

Честно скажу я лично на кастрацию кобеля пока не решился. Но думаю об этом.

зачем кастрировать кобелей? (кроме как по показаниям). Не нос же отрезаете.

у меня две суки, а теперь появился кобелек. Как создать комфортную среду для всех - вот вопрос который меня занимает.

Никак! (только если не отдавать течную суку или кобеля в другой дом на месяц). Теперь ваша жизнь станет кошмарной - во время течки кобель будет вязать сук. При изоляции как суки, так и кобель будут крушить двери, ломать зубы о клетки, метить, писаться. Их вид безумен, взгляд в пустоту, пропадает слух, послушание и адекватная реакция на команды - могут броситься при попытке воздействовать силой.
Кошмар 20-30 днями течки не ограничится, поскольку запах течных выделений будет на мебели, одежде, на полу в разных местах, везде, что заденет сука.
Далее, во время ложной, у сук тоже происходят пахучие выделения, это значит, что кобель опять может делать садки, и от возбуждения метить в доме. А суки будут швыряться на него.
А еще немногим далее, т.е., года через 2-3-4 кобель заимеет больное сердце от постоянных нервных перегузок и не сможет в полную силу охотиться, т.е., станет инвалидом.
А если кастрировать сук, то реальны негативные последствия кастрации, как написала Irina R., плюс те, что по моей ссылке.
Хозяева разнопололых будут все время ходить "на нерве", в семье начнутся ссоры и упреки.
А все из-за того, что не подумали о последствиях разнополого содержания.

 

[Irina R.]

Как-то в Германии я жила в гостинице, где было несколько собак. Один из псов (кобель) был кастрирован. Ему одному разрешалось находиться в холле, где обедали постояльцы. Он к ним не приставал, вел себя очень спокойно. Он один выпускался на свободный выгул и деловито гулял вокруг гостиницы, даже не пытаясь перейти дорогу или куда-то удалиться. В принципе хорошая домашняя дворняга, спокойная и не обременительная. Вот она:

То есть с точки зрения обывателей - отличный компаньон. Но не для охоты же. Охотничья собака должна быть активной, любопытной, наглой. С кастрацией это все куда-то уходит.

 

[Alex71]

Есть примеры октказов владельцев от кастрировных ДРТ по причине неспособности справится с кобелем (из за бурного темперамента пса).

ДРТ, это что?

В семье есть иерархия и собака в ней занимает имеет свое место. Если кто то дает совет вместо кастрации суки поменять жену, для меня это означает, что человек собаку ставит выше жены, то есть собаку выше человека.

У каждого свои представления о жизни и семье. Кому то нравиться чувствовать себя этаким маленьким "Наполиончиком" и он выстраивает иерархию ( по мне так это комплекс неполноценности, вызванный унижениями перенесенными в детстве или на работе.), другие считают что семья должна строится на любви и взаимопонимании. Каждому-свое!
Заводить собаку в семье, где жена нелюбит собак - дурость! Выше писал почему.
Лично мне не нравятся женщины не любящие животных. Но тут, каждый выберает по себе, как в известной песне.
Собаку ставлю выше человека. Если вам это не нравиться, то это не моя проблема, а ваша, как то так.