• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Дождались - прорвало и законодателей по поводу короткостволов

И на сколько свободно у "них" же можно носить оружие.
Да это так. Но свободное ношение имеет и оборотную сторону медали.

Вот, например:

http://mr-aug.livejournal.com/489828.html

http://www.mk.ru/incident/news/2013...sya-morpehom-razyiskivaemyim-za-ubiystvo.html

http://www.nydailynews.com/news/national/santa-monica-shooting-victim-identified-article-1.1366943

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K0upxyvS9wY

или вот

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/24/n_2872773.shtml


А вот официальный сайт полиции Нью-Йорка, посмотрите статистику за 2011 год.

Вот ссылка http://www.nyc.gov/html/nypd/html/analysis_and_planning/reports.shtml

нажмите на 2011 Annual Firearms Discharge Report, там красиво с графиками и таблицами -)))

Обратите внимание на все, связанное с оружием.....

И полиция у них действует по разному. Например так:

http://www.youtube.com/watch?v=YbFBgk1b0rg

http://en.wikipedia.org/wiki/LA_riot

http://www.youtube.com/watch?v=178sYI8gtrc

http://www.youtube.com/watch?v=Uyd_NldNSiM



А теперь попробуйте представить, что было бы у НИХ ТАМ вот с этой женщиной

http://www.youtube.com/watch?v=292fX1BiiHI


Конечно, этими ссылками я вовсе не собираюсь показать, что у НИХ там все плохо, а у НАС все хорошо.

Я хочу лишь показать, что все в жизни имеет обратную сторону медали. И то, что люди везде, в любых странах бывают и хорошие и плохие. И даже в полиции США, считающейся одной из лучших в мире бывают неблаговидные инциденты.
 
Мотивируют они это тем, что в п.62. Постановления 814 регламентируется ношение оружия следующим образом:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
не-а, не прокатывает.
наряду с требованием сотрудников полиции иметь при себе РТг при выезде из своего региона.
эта мода уже прошла. Есть судебные решения в пользу владельцев, разрешений на транспортировку не надо.
х.з. что там изменилось в этом мире но до сих пор помню- ставишь на пулеулавливатель свой АКМ, с предохранителя снял, затвор дернул, курок спустил,на предохранитель поставил, магазин примкнул и докладываешь - оружие заряжено и поставлено на предохранитель.....
есть гост. Юридический вес имеет трактовка госта, а не доклад разводящему караула.

--- Добор поста---

Да это так. Но свободное ношение имеет и оборотную сторону медали.

Вот, например
Честно говоря, не ожидал от Вас такого неприкрытого передергивания.

Во-первых, свободного ношения в Штатах нет. Все ношение короткоствола лицензируемое. Автоматического оружия тем более. Там только в некоторых штатах дробовики не требуют разрешения и лицензий.

По приведенным ссылкам - в Нью-Йорке самое жесткое антиоружейное законодательство. Ношение там запрещено практически полность. (Надо доказать, что ты законно переносишь или транспортируешь большие ценности и есть явная угроза нападения - как то уже имевшие место факты нападения) Тогда может быть. Но не факт, на усмотрение полицейских чинов.

Остальная стрельба или преступники (разыскиваемый за убийство, отлов в ходе наркорейда) или опять стрельба в ган-фри зоне (колледж).
 
не-а, не прокатывает.
Оказывается, прокатывает:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ КОМИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 6 февраля 2012 г. по делу N 33-509/2012
Судья Пластинин И.В.
СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ КОМИ в составе: председательствующего Семенчиной Л.А.,
судей: Архаровой Л.В. и Сироткиной Е.М.,
при секретаре К.,
рассмотрев в судебном заседании 06 февраля 2012 года гражданское дело по кассационной жалобе Д. на решение Воркутинского городского суда от 29 ноября 2011 года, которым отказано в удовлетворении заявления Д. об отмене заключения Группы по лицензионно-разрешительной работе ОМВД России по городу Воркуте от 30 июня 2011 года об аннулировании лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Заслушав доклад судьи Сироткиной Е.М., судебная коллегия
установила:
Д. обратился в суд с заявлением о признании незаконными действий сотрудников УВД по г. Воркуте об аннулировании лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
В судебном заседании Д. и его представитель Ш. поддержали заявленные требования в полном объеме.
Представитель ответчика с требованиями истца не согласился. В обоснование своих возражений указал, что Д. в течение года совершил два административных правонарушения, посягающих на общественный порядок и общественную безопасность, и согласно статье 13 Закона РФ "Об оружии", не имеет права владеть оружием.
Суд принял указанное выше решение.
В кассационной жалобе Д. просит об отмене решения суда как принятого с нарушением норм материального права.
Проверив материалы дела в пределах доводов жалобы истца, судебная коллегия оснований для отмены решения не усматривает.
В соответствии с частью 1 статьи 254 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, гражданин, вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считает, что нарушены его права и свободы.
Федеральный закон "Об оружии" регулирует правоотношения, возникающие в сфере оборота гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия. Законодательство Российской Федерации рассматривает аннулирование лицензий или разрешений на оружие как законную меру административного принуждения, не являющуюся мерой административного взыскания
Из материалов дела следует, что Д. являлся владельцем оружия самообороны - пистолета травматического ..., зарегистрированного на лицензию ЛОа N ... выданную УВД по городу Воркуте 18 сентября 2008 года сроком действия до 18 сентября 2013 года; охотничьего гладкоствольного оружия - карабина ..., N ... (разрешение на право хранения и ношения РОХа N ..., выдано УВД по городу Воркуте 01 апреля 2009 года сроком действия до 01 апреля 2014 года); ружья ..., N ... (разрешение на право хранения и ношения РОХа N ..., выдано УВД по городу Воркуте 29 ноября 2010 года сроком действия до 29 ноября 2015 года).
30 июня 2011 года инспектором ГЛРР УВД по г. Воркуте старшим лейтенантом милиции Г.В.А. было вынесено заключение об аннулировании разрешительных документов на имя Д., и принято решение направить на реализацию через комиссионную продажу в специализированный магазин охотничье гладкоствольное оружие - карабин ..., N ..., пистолет травматический ... и ружье ..., N ..., принадлежащие Д., с выплатой последнему вырученных денежных средств. Разъяснено Д., что незаконное хранение или ношение гражданского оружия (без соответствующей лицензии или разрешения) влечет ответственность, предусмотренную законодательством РФ в сфере оборота оружия. Разъяснено, что постановление может быть обжаловано в установленном законом порядке.
Отказывая в удовлетворении требований Д., суд первой инстанции исходил из того, что действия ответчика основаны на законе, не нарушают прав и законных интересов истца.
Такой вывод суда является правильным, основанным на верном толковании положений федерального законодательства, регулирующего спорные отношения, и материалах дела, которым судом дана правильная юридическая оценка.
В силу пункта 3 части 1 статьи 26 Федерального закона от 13.12.1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений.
Согласно статье 13 Федерального закона "Об оружии" лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации, совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ.
Проверяя основания для аннулирования лицензии, суд установил, что Д. в течение года совершил два административных правонарушения, посягающих на общественный порядок или установленный порядок управления, а именно:
Постановлением мирового судьи Шахтерского судебного участка г. Воркуты от 20 июля 2010 года Д. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ, и ему назначено наказание в виде штрафа в размере... рублей.
Кроме того, судом установлено, что 23 июня 2011 года Д. совершил правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 20.8 КоАП РФ, при следующих обстоятельствах: Д. 23 июня 2011 года около 20 часов принес оружие в квартиру своей сожительницы Ш.В.А. по адресу: ....
В соответствии с подпунктом "г" пункта 62 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (в редакции на 23.06.2011 года, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 года N 814), ношение оружия гражданами Российской Федерации, осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб.
Обстоятельства незаконного, то есть не во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных или учебных стрельб, ношения оружия 23 июня 2011 года подтверждаются объяснениями самого Д. и не опровергаются другими собранными и исследованными по делу доказательствами, в частности протоколом обыска от 23 июня 2011 года.

Доводы кассационной жалобы о том, что к административной ответственности по части 2 статьи 20.8 КоАП РФ Д. привлечен не был, правового значения для дела не имеет, поскольку основанием аннулирования разрешения на хранение и ношение оружия являются не факты привлечения к административной ответственности, а совершение повторно в течение года административного правонарушения, посягающего на общественный порядок или установленный порядок управления.
Доводы кассационной жалобы об отсутствии права у суда ссылаться на административное правонарушение, по которому не был составлен административный протокол, несостоятельна, поскольку противоречит материалам административного дела ..., которым в установленном законом порядке факт совершения административного правонарушения был установлен.
При изложенных обстоятельствах, поскольку Д. дважды в течение года совершил административные правонарушения, посягающие на общественный порядок или установленный порядок управления, суд обоснованно признал заключение от 30 июня 2011 года, вынесенное инспектором ГЛРР УВД по г. Воркуте старшим лейтенантом милиции Г.В.А., об аннулировании разрешительных документов на имя Д. законным.
Оснований, предусмотренных ст. 362 ГПК РФ, для удовлетворения кассационной жалобы и отмены решения суда не установлено.
Решение суда подробно мотивировано, в том числе и по доводам кассационной жалобы, не опровергающим и не ставящими под сомнение правильность сделанного судом вывода, поскольку по существу они повторяют доводы, которые были предметом оценки суда первой инстанции, с которой согласна кассационная инстанция.
Руководствуясь статьей 361 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:
Решение суда Воркутинского городского суда от 29 ноября 2011 года оставить без изменения, кассационную жалобу Д. - без удовлетворения.
Закрыть
 
Во-первых, свободного ношения в Штатах нет. Все ношение короткоствола лицензируемое.
Что значит лицензируемое? Скрытое - да, открытое - в некоторых штатах не нужно вообще практически ничего для его приобретения, предъявил водительское удостоверение или карточку социального страхования - проверка - если претензий у власти нет приобретение.

Позвольте спросить Вас в чем Вы усмотрели неприкрытое передергивание? В том, что любое действие или бездействие, любое, имеет оборотную сторону медали? Или Вы хотите сказать, что я указал, что легализация оружия это плохо? Если так, то подчеркните, плиз, где это мной было сказано.
 
Всем доброго времени суток. Подскажите, если закон не приняли, то это окончательно и без поворотно или могут еще раз выдвинуть??
Или например вместо нарезного гладкоствольное предложить?
Сам не знаю и информации не нашел.
 
Но свободное ношение имеет и оборотную сторону медали.
Андрей, в приведенных Вами примерах преступники имели легальное или криминальное оружие?
предъявил водительское удостоверение или карточку социального страхования - проверка - если претензий у власти нет приобретение.
Но это все-равно не "свободное" ношение.
 
Оказывается, прокатывает:
Так надо обжаловать дальше, у суда очень сомнительная мотивировка.
проверка - если претензий у власти нет приобретение.
не совсем так, но даже если принять эту версию - все равно человек проверяется, а значит это не свободное ношение - ибо не прошел проверку и привет.
Позвольте спросить Вас в чем Вы усмотрели неприкрытое передергивание?
Во фразе - "Но свободное ношение имеет и оборотную сторону медали"
Так как приведенные факты к "свободному ношению" не имеют ни какого отношения.
В Нью-Йорке нет свободного ношения. Так могли ли факты, приведенные по ссылке на DYPD, быть вызваны "свободным ношением"?

--- Добор поста---

Всем доброго времени суток. Подскажите, если закон не приняли, то это окончательно и без поворотно или могут еще раз выдвинуть??
Можно сколько угодно раз вносить предложение.
 
у суда очень сомнительная мотивировка.
Это видно даже неспециалисту, особенно вынесение решения, основанного на неоформленном протоколом второго якобы имевшего места АПН, только на основании каких-то объяснений и свидетельских показаний. Т.е. гражданин даже был лишен возможности его обжалования. И это ВС республики!!!
Таким образом, нестыковки в существующем законодательстве дают обширное поле для "творчества" и сотрудников и судей. Ведь в п.62 Постановления 814 действительно не предусмотрено иных способов ношения.
 
Таким образом, нестыковки в существующем законодательстве дают обширное поле для "творчества" и сотрудников и судей
Так это и надо пресекать. Мособлсуд уже завернул несколько протоколов о непраильной транспортировке и ношении. После чего московские менты резко снизили активность по выявлению транспортировки без разрешения.

--- Добор поста---

основанного на неоформленном протоколом второго якобы имевшего места АПН, только на основании каких-то объяснений и свидетельских показаний. Т.е. гражданин даже был лишен возможности его обжалования.
Ну и мужику стоило все-таки адвоката нанять. А то сэкономил...
 
преступники имели легальное или криминальное оружие?
Понятия не имею. Если принять за веру слова моих коллег из полиции США, то почти все криминальное оружие в штатах когда-то было легальным.

Может поспорим?

это не свободное ношение
Хорошо. Приношу извинения. Был не прав, забыл как обычно, что надо оперировать только ЮРИДИЧЕСКИМИ терминами. Ошибку свою признаю. Легальное ношение пойдет?

В Нью-Йорке нет свободного ношения.
А там ссылки не только по Нью-Йорку...

А вообще Коля, я думаю, что Вы прекрасно мою мысль поняли, но надо ведь придраться к чему-то... Если нет, то прошу прощения и поясню быть может более понятными словами.

Я могу дать ссылку на сайт ФБР и их официальную статистику, впрочем уже давал и Вы ее уже смотрели. Касаемо тех же Соединенных штатов мысль моя совсем проста - оборотная сторона медали легального владения оружием в том, что чем больше на руках законного оружия, тем больше и незаконного. Ибо оборот оружия в большинстве штатов не контролируется никак, и законопослушный владелец оружия может его свободно продать не законнопослушному. Плюс хищения оружия и т.п. Во всяком случае так утверждают мои многие заокеанские коллеги, а не верить им у меня основания нет. Отсюда и гораздо больший процент преступлений, совершенных с применением или использованием оружия. Скажем меня статистика полиции Нью-Йорка несколько поразила, наши два региона конечно в сравнение с Нью-Йорком не идут, но даже еслю к нам приплюсовать Москву и Московскую область, то по "линии оружия" нам еще так далеко, так далеко до Нью-Йорка, в хорошем смысле (в том, что у нас преступлений с использованием оружия совершается в разы меньше).

Я могу чуть не по пальцам привести примеры когда наша питерская мили/поли ция принимала участие в перестрелках (ключевое слово, т.е. когда огонь велся с обеих сторон) с середины 80-х годов по настоящее время, разумеется в наших регионах, республики Северного Кавказа не в счет. И такая "пальба" по полицейским в разных весьма благополучных штатах мне лично видится "дикой".

Вот это и есть оборотная сторона медали. Равно и то, что иногда (иногда, еще раз подчеркну) там случаются факты, аналогичные примерно вот этому, что приведено ссылкой выше

Как сообщает «Би-би-си», инцидент произошел, когда полиция проводила операцию по поиску своего бывшего коллеги Кристофера Дорнера, объявившего войну «коррумпированным коллегам» из управления полиции Лос-Анджелеса.Утром 7 февраля полицейские приняли автомобиль, в котором развозили газеты Мэгги Карранза и ее мать Эмма Хернандез, за машину подозреваемого в убийстве трех человек Дорнера. Полиция выпустила по автомобилю почтальонов в общей сложности около 100 пуль. Обе женщины получили ранения.

И причина этого мне вполне понятна из объяснений тех же коллег из Штатов. Наличие большого количества оружия в легальном и нелегальном оборотах требует от полиции более строгих мер при задержании подозреваемых. И ежели гражданин, которого, например, остановили на авто, не выполнил требование сотрудника полиции "положить руки на руль, чтобы сотрудник их видел", а полез куда-нибудь под сидение, к примеру, чтобы достать барсетку с документами, то к нему могут и меры кое-какие принять.

Вот примерно это я и хотел донести до коллег форумчан.
 
Понятия не имею.
Тогда не надо так безапелляционно. Таким образом, Ваш пост http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=55507&p=1263816&viewfull=1#post1263816 некорректен.

почти все криминальное оружие в штатах когда-то было легальным.
Практически все, кроме кустарно сделанного, оружие когда-то было легальным. Давайте тогда и армию - основной поставщик нелегала - упраздним...
 
Так не считаю, Виктор, и почему объяснил чуть выше. Вкратце - чем больше легального оружия, тем более и нелегального. К тому же ни я, ни Вы не знаем какое оружие было в каждом из приведенных случаев легальное или нет, поэтому не соглашусь с Вами по поводу некорректности.
По поводу "свободного ношения" ошибку свою признал.
 
ни я, ни Вы не знаем какое оружие было в каждом из приведенных случаев легальное или нет, поэтому не соглашусь с Вами по поводу некорректности.
Вторая часть фразы, Андрей, противоречит первой. Вы в обсуждаемом посте строите утверждение на непроверенной информации, где же тут корректность...
 
строите утверждение на непроверенной информации,
Хорошо, Виктор, для Вас - пусть будет некорректным. Смысл высказанного мной мнения не изменится, а принимать это или не принимать - Ваше полное право.
 
Это видно даже неспециалисту, особенно вынесение решения
Вот, кстати, противоположное решение суда - разрешение на оружие восстановили
http://www.gcourts.ru/case/7279177

То есть ВС Карелии вынес решение без учета и оценки вины.
В то время как есть постановление КС о необходимости установления виновности http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=113498

Может поспорим?
Спорить придется раз 50, примерно по числу штатов. Ибо законодательные нормы могут отличаться.
Легальное ношение пойдет?
В качестве термина, характеризующего законное нахождение оружия у законного владельца подойдет.
Но возвольте мне повтоить свой вопрос, как легальное ношение, которого нет в Нью-Йорке могло привести к каким-то последствиям? То есть раз факта нет, то и последствий нет.
О каком легальном ношении может идти речь, если говорим об оружии в ган-фри зоне?
Так что приведенные примеры в качестве иллюстрации Вашей фразы о последствиях легального ношения -некорректны.
Касаемо тех же Соединенных штатов мысль моя совсем проста - оборотная сторона медали легального владения оружием в том, что чем больше на руках законного оружия, тем больше и незаконного.
Здесь нет прямого следствия. Больше законного оружия - слпбо, или никак не корреллирует с наличием и количеством незаконного. Это покажу в комментарии буквально к следующей цитате из Вашего поста.
Скажем меня статистика полиции Нью-Йорка несколько поразила, наши два региона конечно в сравнение с Нью-Йорком
Так начнем по регионам сравнивать? В НюЁрке законного оружия почти нет. меньше статпогрешности. Но этот город во флагманах по количеству преступлений с оружием.
У нас нет легальных пистолетов (за исключением незначительного количества наградных) и вообще нет легального автоматического оружия. То есть вообще, на всей территории РФ. А теперь рассмотрим "туристские кластеры северного кавказа" - там свободный оборт нелегального оружия в полный рост.
республики Северного Кавказа не в счет
Интересно, почему? Это не территория РФ? Там не действуют законы РФ? Или Вы, как сотрудник правоохранительных органов, хотите сказать, что ораганы просто не справляются со своими обязанностями?
И ежели гражданин, которого, например, остановили на авто, не выполнил требование сотрудника полиции "положить руки на руль, чтобы сотрудник их видел", а полез куда-нибудь под сидение, к примеру, чтобы достать барсетку с документами, то к нему могут и меры кое-какие принять.
А если там действительно оказалась только борсетка, то меры уже будут приняты к полицейскому. В этом есть немалое различие.
 
то меры уже будут приняты к полицейскому
Видимо не везде. Неисполнение требования полицейского ("держать руки на руле"). Причем в некоторых штатах не знание английского, как говорится не освобождает... Один наш в какой-то степени коллега попался именно на этом. В аглицком почти "ни бум-бум". Полез под сидушку за барсеткой. И получил за это... еще и штраф в суде за неисполнение... Теперь очень не любит штатовских копов...:9:

Здесь нет прямого следствия.
Есть. Оружие однозначно будет теряться и похищаться. Плюс при том контроле, что у них - еще и может продаваться. Естественно в той или иной мере, где-то больше, где-то меньше. Но тем не менее мое имхо - следствие есть.
Скажем у нас основной источник перехода легального в нелегальное оружие - хищения со складов, вторичный, наверное контрабанда, ну а далее утраты, хищения у граждан, а уж незаконных продаж гражданами оружия вообще наверное единицы.
У них (тут извините, только со слов их копов) основной источник как раз контрабанда и продажа оружия теми, кто купил его на законных основаниях. Ну и хищения, утраты и т.п. Увы, подтвердить это мне не чем, поэтому решайте сами принимать на веру, не принимать.
Но надеюсь в то, что нелегального как и легального оружия в Штатах "пруд пруди" Вы верите?

Так начнем по регионам сравнивать?
А почему нет? Впрочем можно сравнить и по России (включая и Северный Кавказ). Итак по данным из официального статсборника МВД России)
- в 2011 году с использованием оружия на территории РФ совершено 6 тысяч 769 преступлений, из них с использованием огнестрельного, газового, боеприпасов,взрывчатых веществ и взрывных устройств - 3 тысячи 818, из них с использованием взрывчатых веществ и взрывных устройств - 287 преступлений.

- в 2012 году с использованием оружия на территории России совершено 7541 преступление (+ 11.4 %), из них с использованием огнестрельного, газового оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств - 4.518, из них с использованием взрывчатых веществ и взрывных устройств - 285.

Вообще преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ в 2012 году зарегистрировано 26.5 тыс, из них 1.4 тыс связанных с хищением оружия и боеприпасов, ВВ и взрывных устройств (в 2011 году - 28.1 тыс и 1.5 тыс соответственно).
 
Есть. Оружие однозначно будет теряться и похищаться.
Андрей, Вы же сами приводили количество утраченных разными путями гражданского оружия. По ленобласти там было что-то около пары десятков стволов. При сотнях тысяч на руках.
Так скажите, что меня должно, как простого жителя волновать? Хищение с армейских складов (там явно не десяток за год) или похищенное у граждан?
Вообще преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ зарегистрировано
вот пока нет разделения на то, какое именно это было оружие, а точнее пока не выделено попавшее в нелегальный оборот гражданское оружие, эти цифры вообще ничего не говорят.
 
Но это все-равно не "свободное" ношение.
Штат Джоржия, г.Атланта, Большой магазин туристическо-охотничий в сити, у которого при входе сразу за раздвижными дверями открытая витрина как для сникерсов и жвачки с нарезными патронами и вечно валяется несколько разорванных пачек на полу и народ не видя пинает их ногами, на пистолетной витрине лежит объявление, почти дословно: перед покупкой убедитесь, что у вас есть какой-либо документ для подтверждения вашего возраста.По моему в Аризоне это 18 лет.
 
Последнее редактирование:
что меня должно, как простого жителя волновать?
Не знаю. Вас быть может и ничего. Я же не против легализации, если Вы помните, не призываю отобрать у всех оружие...

ам было что-то около пары десятков стволов. При сотнях тысяч на руках.
Коля, если мне память не изменяет это были выжимки из сводок, причем за весьма небольшой период.

эти цифры вообще ничего не говорят.
Эти цифры, даже зная нашу статистику, позволяют приблизительно судить о количестве преступлений, совершенных с использованием оружия у них и у нас.
 
Коля, если мне память не изменяет это были выжимки из сводок, причем за весьма небольшой период.
если мне не изменяет память, речь шла о 12-14 стволах за пол года. Это включая утерянные.
Эти цифры, даже зная нашу статистику, позволяют приблизительно судить о количестве преступлений, совершенных с использованием оружия у них и у нас.
Да, позволяют судить о количестве преступлений. Но не о влиянии легального ношения на кримстатистику.
 
Назад
Сверху Снизу