Дождались - прорвало и законодателей по поводу короткостволов

[Ленинградец]

я бы наделил рекомендательными функциями

Раньше "рекомендательные функции" были у охотколлективов в связи с приобретением нарезняка, а в ЛРР ещё и характеристику с места работы требовали. Отменили эту незаконную хрень, и, что - за охотничьими карабинами выстроились в очередь неадекватные люди?

просветление если сам не хочеш, не будет .Но армия дает возможность хоть попытатся.

Я провёл два года в Североморске, закончил службу старшим сержантом, полагаю, что для приобретения жизненного опыта и освоения военной специальности вполне было бы достаточно и шести месяцев. Но кто-то решил, что без студентов весь снег убрать в Заполярье невозможно, поэтому, вместо получения образования, я осваивал управление подразделением, состоящим, в том числе, и из тех, кого мы сейчас называем гастарбайтерами. Хожу на охоту как с теми, кто служил в армии, в том числе и с офицерами, так и с теми, кто в армии не был, как по объективным причинам, так и "по субъективным". И те и другие соблюдают ТБ, поэтому не вижу необходимости дискриминировать тех, кто в армии не служил, в том числе женщин.

 

[Старина Хенк]

ГЫ-ГЫ...Согласен. Попробуй ее дискриминируй...

 

[GlebCH]

Тут дело возможно не в самообороне.

Если смотреть цитату
"Владимир Путин в одной из своих предвыборных статей говорил о возможности создания армии резервистов. "Так вот члены этого союза и могли бы стать такой армией резервистов""

То мозгуют они там как заткнуть Демографическую дыру.

Одним из последствий демографического кризиса является сокращение мобилизационных ресурсов вооруженных сил.
Демографический кризис влияет на характер военной реформы, вынуждая вооруженные силы сокращать свою численность и переходить на контрактный принцип комплектования.
По состоянию на 2009 год потенциальный мобилизационный резерв составил 31 млн человек для сравнения: в США — 56 млн чел., в Китае — 208 млн человек).
В 2010 году организованный мобилизационный резерв составлял 20 млн человек.
По наиболее вероятному сценарию численность 18-летних (текущий мобилизационный резерв) к 2050 году сократится в 4 раза и составит 328 тыс. чел..

Фигасе 328 тыс. чел. армия на всю Россию.

 

[SergBoroda]

Фигасе 328 тыс. чел. армия на всю Россию.

Армия не состоит из 18-летних призывников.
МобРезерв - это количество людей достигших 18-ти летия в этот год.

 

[Илларионыч]

Мне кажется моб/резерв - до 55 лет (те кто отслужил, т.е. в запасе).

 

[GlebCH]

Армия не состоит из 18-летних призывников.
МобРезерв - это количество людей достигших 18-ти летия в этот год.

[h=2]Дополнительный (Мобилизационный) резерв[/h] Дополнительный резерв состоит из бывших военнослужащих регулярных сил и резерва — «военно-обученный резерв». Они проходят военную подготовку, но не играют никакой деятельной роли вне страны, обеспечивая состав запаса, и их можно призвать в случае опасности.



Как с 328 тыс. чел. хотя бы границу прикрывать?
Афган, Чечня срочники.

Не кто не будет содержать десять офицеров на одного срочника.
Армия подрезается уже сейчас, и не только из за экономики, людев просто нет.
И в образовании те же сокращения, причем если эконимические проблемы можно пробовать как то "развести" демографические очень сложно.
Но держать то как то надо, вот и думают вооружить тех кто остался.

 

[Ленинградец]

Как с 328 тыс. чел. хотя бы границу прикрывать?
Афган, Чечня срочники.

Не беспокойтесь, к этому времени протяжённость границ значительно уменьшится.

думают вооружить тех кто остался

Вы упомянули Чечню. Полагаете, одних граждан РФ будут вооружать против других?

 

[SergBoroda]

Почувствуйте разницу.
Ваши слова:

По наиболее вероятному сценарию численность 18-летних (текущий мобилизационный резерв) к 2050 году сократится в 4 раза и составит 328 тыс. чел..

Дополнительный (Мобилизационный) резерв

Дополнительный резерв состоит из бывших военнослужащих регулярных сил и резерва — «военно-обученный резерв». Они проходят военную подготовку, но не играют никакой деятельной роли вне страны, обеспечивая состав запаса, и их можно призвать в случае опасности.

вы о каком резерве речь ведете?
В разрекламированной интернетом статьи в стиле "все пропало, шеф, все пропало!" речь о людях достигших призывного возраста в учитываемом году.

Различают текущий мобилизационный резерв (количество людей, подлежащих призыву в текущем году),
организованный мобилизационный резерв (количество людей, ранее служивших в армии)
и потенциальный мобилизационный резерв (количество людей, которые могут быть призваны в армию в случае глобальной войны).

поэтому это:

Как с 328 тыс. чел. хотя бы границу прикрывать?
Афган, Чечня срочники.

не при чем.

Россия объявила и старается держать армию в 1 миллион человек личного состава.

моб/резерв - до 55 лет

Александр, ну тогда можно сказать, что к 2050 году останется всего 328 тысяч мужиков в России.
Это меньше чем население, например Приморского района нашего города.

--- Добор поста---

протяжённость границ значительно уменьшится.

или увеличится, или исчезнет, или переместят, или отпадут за ненадобностью, или забором обнесут... А еще земля наскочит на небесную ось и мы все умрем.

Коллеги!
"Не читайте советских газет..." (с)
И давайте уж обратно про КС мечтать.

 

[GlebCH]

вы о каком резерве речь ведете?

Затронет все.
Основной и Дополнительный кабы изначально из Текущего.
В Основной на контракт как много желающих, да и де деньги взять на контрактников?

не при чем.

На границе сечас кто патрулирует.
текущий? Дополнительный? потенциальный?
В Афган Чечню срочников не посылали?

В разрекламированной интернетом статьи

Какая статья то?

Официальная статистика, потому например сокращения уже сейчас учебных заведений.
По милн. в год сокращается население, уровень смертности как в Сомали, рождаемость среднеевропейская


"На заседании Совета безопасности РФ президент России Владимир Путин заявил, что российский демографический кризис дошел до предельной черты. Фактически мы стоим сейчас у кризисной черты. За последние 13 лет число умерших граждан России превысило число родившихся на 11,2 млн человек. Если ничего не делать, к концу XXI население России уменьшится вдвое.

Нас, граждан России, из года в год становится всё меньше и меньше. Уже несколько лет численность населения страны в среднем ежегодно уменьшается на 750 тысяч человек. И если верить прогнозам … уже через 15 лет россиян может стать меньше на 22 миллиона человек … Если нынешняя тенденция сохранится, выживаемость нации окажется под угрозой. Нам реально грозит стать дряхлеющей нацией. Сегодня демографическая ситуация — одна из тревожных." В. Путин.


В 2001 была принята «Концепция демографического развития Российской Федерации на период до 2015 года», в которой констатируется плачевная демографическая ситуация в России и сформулированы цели и задачи демографической политики, а в 2007 году — «Концепция демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года»

А вот гос. документ.
Жесткая реальность, ну а что делается мы видим.
Это не какая то интернет статейка.

http://demoscope.ru/weekly/knigi/koncepciya/koncepciya25.html

 

[SergBoroda]

Это не какая то интернет статейка.

и что?
Не уходите от ответа. Зачем так много цитат и слов не по теме и не о том, о чем разговор в теме?
Ваше утверждение:

328 тыс. чел. армия на всю Россию.

не соответствует действительности
Т.О. похоже на обыкновенный журналисткий прием "гипс снимают, клиент уезжает.."

--- Добор поста---

Обратите внимание на цитату из цитируемой вами статьи:

В 2010 году организованный мобилизационный резерв составлял 20 млн человек.
По наиболее вероятному сценарию численность 18-летних (текущий мобилизационный резерв) к 2050 году сократится в 4 раза и составит 328 тыс. чел..

Ничего не замечаете?

Журналистам нужны громкие цифры. А вы ведетесь на обычные приемы представителей "древнейшей професии" -подтасовку.

 

[GlebCH]

Не уходите от ответа. Зачем так много цитат и слов не по теме и не о том, о чем разговор в теме?

Демогогические коменты это не вопрос, отвечать не на что.
Ежели посты не читаются то и непонятно к чему.
А пост связывает демографию с данной темой.
"Так вот члены этого союза и могли бы стать такой армией резервистов""

не соответствует действительности
Т.О. похоже на обыкновенный журналисткий прием "гипс снимают, клиент уезжает.."

Пост #323.
"к 2050 году сократится в 4 раза и составит 328 тыс. чел."
На 250 естественно прогноз, от В. Медкова "к.ф.н, доцент кафедры социологии семьи и демографии социологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова"
У Вас лучше образование в области демографии?

 

[SergBoroda]

Удивительно.
вы продолжаете настаивать на своей ошибке?
вы реально не понимаете?
Читайте первоисточник, из которого выдраны текст и цифры. Может дойдет о чем речь

Различают текущий мобилизационный резерв (количество подлежащих призыву в текущем году), организованный мобилизационный резерв (количество ранее служивших в Вооружённых Силах и зачисленных в запас) и потенциальный мобилизационный резерв (количество людей, которые могут быть призваны в войска (силы) в случае мобилизации). В 2009 году потенциальный мобилизационный резерв составил 31 млн человек (для сравнения: в США — 56 млн человек, в Китае — 208 млн человек). В 2010 году организованный мобилизованный резерв (запас) составлял 20 млн человек. По версии некоторых отечественных демографов численность 18-летних (текущий мобилизационный резерв) к 2050 году сократится в 4 раза и составит 328 тысяч человек. Делая расчёт на основании данных указанной статьи, потенциальный мобилизационный резерв России в 2050 году составит 14 млн человек, что на 55 % меньше уровня 2009 года.

итак, вы продолжаете настаивать что

328 тыс. чел. армия на всю Россию.

????

 

[GlebCH]

текущий мобилизационный резерв армия, хотя конечно не вся.
Но армия то во первых из этих текущих то и формируется, а во вторых этот текуший несет службу.
текущий мобилизационный резерв расчитан не на всю Россию?



И настаиваю не я, а научный прогноз В. Медкова.
Можете этот прогноз опровергнуть?

«Концепция демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года»
Во многом опирается на исследования социологического факультета МГУ.

 

[Свагор]

жесткий оффтоп пошел....

 

[GlebCH]

жесткий оффтоп пошел...

Абсолютно согласен,

единственно изначально по теме, было предположение что что изменения, возможно диктуются тяжелой демографической ситуацией.
Обсуждать её здесь совсем не собирался.
С моей стороны все.

 

[SergBoroda]

И настаиваю не я, а научный прогноз В. Медкова.

Я цитирую ваши слова, а не Медкова.
Медков никогда и нигде не говорил, ни в каких своих трудах, то что армия к 250 году будет 328 тысяч человек.

оффтоп

автор треда про армию утверждал, что по теме, а потом слился.
Некоторые люди упорно не признают своих ошибок, даже если они им самим уже очевидны.

С моей стороны все.

дело в том, что сообщения заведомо ложного характера запрещены к публикации Правилами форума. п 4.18.

 

[ТопающийЁж]

ха ха.Но на машине потребив яд зеленого змея ездить нельзя.

Я написал "ха-ха", потому что требование невыполнимо.
Один не очень умный человек предлагал в существующий ЗоО уже внести эту ному, ее отверг консультант думского комитета по обороне - действующий чин МВД, зам Веденова.
Отверг по одной простой причине - невозможно создать механизм реализации.

На мой взгляд дать право надо беспорно тем кто отслужил

То есть полтора года строевой подготовки и уборки территории и стрельбы раз в полгода из калаша делают человека экспертом в обращении с пистолетом? )))))))))))))

Открою страшную тайну, у нас призывников не учат обращаться с пистолетом. Вообще. Автомат, и тот видят для чистки чаще, чем для стрельбы. А есть случаи (не стройбат) когда люди за время службы в армии вообще не стреляют. И им можно пистолет, а остальным нет?

 

[SergBoroda]

Открою страшную тайну, у нас призывников не учат обращаться с пистолетом. Вообще. Автомат, и тот видят для чистки чаще, чем для стрельбы.

Ежик, ты давно в армии-то бывал?
Ты наверно не в курсах, что теперь в армии делается...
времена хозработ и стройбата канули в лету. Теперь даже плац в некоторых частях подметают нанятые клиринговые компании.
А армия не к пистолету или автомату приучает, а к оружию в принципе.

И им можно пистолет, а остальным нет?

ну да... нефик! А то как отслужить - так больной, а как "очко жим-жим" - так "дайте мине оружье".
Я-бы и в дееспособности еще ограничивал. Но это все фантастика, сам понимаешь.

 

[Ленинградец]

как отслужить - так больной, а как "очко жим-жим" - так "дайте мине оружье".

Акромя службы в армии есть ещё много интересных и полезных способов провести время. Причём время можно провести с пользой не только для конкретного призывника, но и для общества в целом.
Я, например, служил ещё тогда, когда про клиринговые компании никто не слышал, так мне, что - "переслуживать"?

Я-бы и в дееспособности еще ограничивал.

Откуда эта уверенность, что "священный долг по защите Отечества" может быть реализован только через срочную службу? Если ограничивать в дееспособности не служивших в армии, то у нас что-то вроде Спарты получится.
Не сочтите за офф - обсуждается возможность оКСивать только отслуживших.

 

[ТопающийЁж]

времена хозработ и стройбата канули в лету.

Да, ну? Не далее как две недели назад наблюдал солдат классически вкалывающих на классической генеральской даче. У нас садоводство военное и такое там в порядке вещей.

Теперь даже плац в некоторых частях подметают нанятые клиринговые компании.

В некоторых - вполне может быть. В некоторых и кормят тоже специально нанятые гражданские компании. Но это пока скорее исключения чем правила.

А армия не к пистолету или автомату приучает, а к оружию в принципе.

Армия приучает к воинской специальности, а не к оружию. К оружию приучена спецура да и те, кто побывал в горячих точках. Что творят обычные солдаты и кадровые военные - смотреть страшно. Милиция вообще тихий ужас.

ну да... нефик! А то как отслужить - так больной, а как "очко жим-жим" - так "дайте мине оружье".

Теоретически допустим, что в армии сейчас все отлично, солдаты занимаются только боевой подготовкой, учения каждый месяц и т.п. Стрельбы вообще пусть каждый день будут, я только "за"
Но как быть с теми, кто попал на службу именно во временя подметания плацов и отсутствия нормальной боевой подготовки? То есть вроде как служили, но к оружию отношение весьма отдаленное. Им можно, потому, что носили форму? Причем, таких большинство