Зарегистрирован новый стандарт породы охотничей собаки" Эвенкийская лайка"

[БИКИН]

Все люди примерно одинаковые. Как по расам, так и по национальностям,народностям, чо там думать, взять да и все поделить ! Зачем там морочить голову, пусть будет одна страна, одна нация, один язык ,один интернационал, второй ! Вот такая профанация ! Даже от такого отупения не посебе, и слов нет, даже ничего не скажешь,-железная логика, железобетонная !

 

[Valenti]

(В. Зайцеву, кстати, вопрос: а как более правильно – эвенкийская или эвенская?) хоть эвенкийская из восточно-сибирских… Суть-то одна – все они обладают примерно одинаковыми рабочими качествами и примерно одинаковыми внешними данными. Именно об этом я и написал.
Уверен, создание новой охотничьей породы.....

Правильно - эвенкийская. Эвены - это отдельная ветвь тунгусских племен.
Примерно да, все лайки одинаковы, хвост крючком, ухи торчком. А мож и четыре породы лишнее. Проще иметь просто лайку?
Здесь нет и речи о создании новой породы. Она создана столетия (а может и тысячелетия) назад.

 

[Петрович]

"Лайки ламутов. юкагиров и тунгусов Якутской области лучшие в мире...." М.Г.Дмитриева-Сулима, 1911 г.

Наши , современные лайки оставили да-Алеко позади все эти ламуто- юкагирско -тунгусские отродья времен , когда Дмитриева -Сулима со сподвижниками по крупицам отбирала лучших из того, что и породой назвать было нельзя, а затем еще десятилетия путем направленной селекции выводились наши знаменитые теперь в мире породы.
Только невежда от кинологии не знает и не понимает это и тщится доказать от обратного..

Все мало- мальски обладающие познаниями в кинологии знают, какой огромный труд проделан в создании пород лаек из разнотипных, не обладающих устойчивой передачей типовых признаков вследствии неконтролируемых вязок с различными представителями пород и отродий.. Каждая деревня имела своих кабздохов с которыми охотились и охотятся сейчас в глуши..
На сайте есть настоящие кинологи - эксперты , люди имеющие специальное образование и просто много и целенаправленно изучавшие многие годы истории пород и сами породы, есть книги замечательных ученых кинологов, вы, БИКИН , хоть на одного из них сослаться в состоянии? Боюсь нет, т.к. вряд ли вы их знаете, иначе не говорили бы столько нескладух о лайках..

 

[topol]

С другой стороны в Швеции с Финкой тоже несколько пород лаек. Стоит только копнуть. Так их целая куча. Я не умаляю авторитета противников новых пород, но шведы с норвегами явно не лохи в этом вопросе. И ничего, делают как считают нужным. Например
Норботтенская лайка (норрботтенспетс)
Norbottenspets, Pohjanpystykorva, Nordic SpitzШведская лопарская лайка

Серая норвежская лосиная лайка (Норвегия; стандарт МКФ No. 242; норв. Norsk elghund grå; англ. Norwegian Elkhound (grey)). Считается национальной породой Норвегии.
Чёрная норвежская лосиная лайка (Норвегия; стандарт МКФ No. 268; норв. Norsk elghund sort; англ. Norwegian Elkhound (black)). Является сравнительной новой разновидностью, выведенной из серой породы

Норботтенская лайка (норрботтенспетс) происходит из провинции Норрботтен в северной Швеции, где их издавна разводили, главным образом фермеры, переехавшие из Финляндиипример

 

[БИКИН]

Кабыздохи ? Так почему же до революции многие народы за золотые царские червонцы покупали наших лаек ? В то время корова стоила 3 рублЯ . Я не всю жизнь жил здесь, на Западе, а большую часть жизни на ДВ, в исконных местах обитания лаек.
Тунгусы-эвенки,
Ламуты-эвены, у них своя лайка и живут они большей частью в др.Местах. Петрович, ссыллки давать не умею, а умел бы не дал бы !

 

[Valenti]

В порядке иллюстрации. (однообразия-разнообразия)


Вот пусть "На сайте есть настоящие кинологи - эксперты" попробуют пояснить, кто есть кто.

И вот ещё

 

[БИКИН]

Почему то именно норвежцы, знаменитые полярники для своих экспедиций в Арктике и Антарктике имея своих таких замечательных лаек покупали у Российской империи ездовых амурских,колымских лаек ?!

 

[SergBoroda]

Только невежда от кинологии не знает и не понимает это и тщится доказать от обратного..

Эмм... Петрович...
Зря вы так. Уж о ком о ком..

Valenti, - Зайце В.В
Биолог-охотовед высшей квалификации Эксперт-кинолог I категории по породам и испытаниям лаек. Стаж эксперта 41 год. Охотничий стаж с 1968 года. Работа с лайками с 1965 года.

Я прошу прощения, Валентин Викторович, но данные из открытых источников.

 

[Петрович]

Я не умаляю авторитета противников новых пород,

F А где вы увидели противников новых пород? Кто ? Хоть один!

Противники не новых пород , а противники выдавать желаемое за явное, это - ДА!

Новая порода и является новой потому, что имеет стойкие, отличные от других пород признаки конституции, физического развития, психофизиологические и др. позволяющие разработать и принять стандарт породы.

Любой грамотный человек разбирающийся в кинологии скажет вот стандарт РЕЛКИ , а вот Юкагирской ( к примеру, но не существующей породы ) лайки и они имеют совершенно определенные, только им присущие различия выраженые в :

- идет перчисление различий в стандартах!

Где хоть один означеный признак так ярко отстаиваемых ламуто-юкагиро- эвенкийских лаек?

Не умеешь описать новую породу и ее новые, закрепленные признаки НОВОЙ ПОРОДЫЙ, НАЗВАТЬ ОТЛИЧИЯ ОТ ПОРОД ДОНОРОВ - нечего лезть в полемику и отнимать время невежественными вопросами и замечаниями.

Петрович, ссыллки давать не умею, а умел бы не дал бы !

О чем говорить?

--- Добор поста---

Эмм... Петрович...
Зря вы так. Уж о ком о ком..

Valenti, - Зайце В.В

СЕргей Борода ! Я возмущен!
При чем здесьМОИ слова адресованные к автору темы, вы пытаетесь приклеить от моего имени, другому человеку!!?? Вы уж тогда их адресуйте Дмитриевой -СУлема, она автор строк из контекста, что вообще уже даже не смешно!

Это не в первой!

 

[БИКИН]

Какие нескладухи ? Например ? А современные заводские породы лаек 50 лет назад с Луны упали или их инопланетяне привезли ? Откуда они появились, может от немцев ? Как вы считаете, петрович ?

 

[Петрович]

Я прошу прощения, Валентин Викторович,

Я также прошу прощения , если вы Валентин Викторович взяли эти слова с помощью Сергея на свой счет.

 

[БИКИН]

Какие нескладухи ? Например ? А современные заводские породы лаек, что с неба упали 50 лет назад ? Или их немцы вывели ? Как вы считаете , петрович ? Или от тех кабыздохов ?

 

[Петрович]

Откуда они появились, может от немцев ? Как вы считаете, петрович ?

Я не считаю в отличие от вас, а точно знаю историю выведения лаек, хорошо изучил, ИМХИ здесь не играют роль, здесь все точно, по стандартам породы и иначе просто быть Н Е М О Ж Е Т !

Когда вы приведете различия в стандартах на вашу , новую породу лайки со стандартом близкой по породе уже существующей - тогда можно говорить, а так мы переливаем с пустого в порожнее..

 

[БИКИН]

"Эвенкийская лайка"- не новая порода, а самая что ни на есть исконная древнейшая, которая пострадала из-за варварской коммунистической национальной политики и нуждается в реставрации и возрождении этого национального достояния.

--- Добор поста---

Ну петрович, если вам докажут тогда признают породу ! А так нет пусть ходят еще непризнанными !

 

[tvi55]

БИКИН, а не проще опубликовать стандарт породы охотничей собаки" Эвенкийская лайка" и говорить о нем?

 

[Valenti]

Я также прошу прощения , если вы Валентин Викторович взяли эти слова с помощью Сергея на свой счет

Да не, Петрович, всё в порядке.
Посмотрите мой пост выше(26) и среагируйте как нибудь.
Может ещё кто что то скажет в комментарий.

--- Добор поста---

а не проще опубликовать стандарт породы охотничей собаки" Эвенкийская лайка"

Не всё так просто. А может и тема не совсем правильно озаглавлена. Стандарт наверное ещё не зарегистрирован, а лишь утвержден Президиумом РФОС 20 декабря минувшего года. Следующий шаг - это проведение монопородной выводки эвенкийсих лаек в п.Суринда(Эвенкия), разработка программы развития породы, согласование этой программы с комитетом эвенков России и направление её(программы) в правительство Красноярского края. А там посмотрим.

 

[БИКИН]

По результатам экспедиции в Эвенкию Кружкова Н.А. Иркутск, Корнейчука Б.Л. Красноярск, Михайлова В. Санкт-Петербург, 20 декабря 2011 года президиум РФОС утвердил стандарт породы"эвенкийская лайка", в журналах 11 и 12 "Охотничье собаководство" опубликовано это постановление, также на сайте:www.ohotsobaki.ru, Михайлов В. обещал опубликовать стандарт.

 

[Андрей20]

Чесно говоря, терзают смутные сомнения. Из истории:---- " Совершенствование классификации по этнографическому принципу продолжалось до конца 30-х годов прошлого века. В 40-х годах в связи с развитием заводского разведения лаек путем организации специализированных питомников, а также по причине отсутствия достаточного числа квалифицированных кинологов, способных вести селекционную работу на основе этнографических стандартов, было принято решение о разработке стандартов, построенных по географическому принципу — на основе, якобы, слияния ряда местных породных разновидностей в одну в пределах определенных территорий.

Это решение явно упрощало работу с поголовьем, но, с другой стороны, могло привести к забвению и вытеснению породных генотипов, созданных на основе тысячелетней народной селекции.

Несмотря на сопротивление значительной части собаководов, приверженных лучшим традициям отечественного собаководства, всероссийское кинологическое совещание в 1947 году приняло решение об учреждении лишь четырех типов пород лаек: русско-финской(карело-финской), русско-европейской, западносибирской и восточносибирской.

Территории Красноярского края и Эвенкии относились к зоне распространения восточносибирской лайки. В основу ее временного стандарта было положено описание К.Г.Абрамовым амурской лайки. В 1981 году этот стандарт был переработан и на его основе утвержден постоянный стандарт восточносибирской лайки. Теперь согласно кинологическим правилам на огромной территории от западных границ Красноярского края до Тихого океана признавался породным и допускался к официальной регистрации лишь один тип лаек, «синтезированный» в данном стандарте. Все местные породы лаек. Рабочие качества которых формировались многими поколениями охотников — эвенков, хантов, кетов, для которых охота была, порой единственным источником жизнеобеспечения, оказались как бы вне закона. "----- По мне, так в сороковых годах ошиблись (может, вынуждены были так сделать), но можно ли вернуть все назад, вот вопрос. Хотелось бы послушать и сторонников и противников, только спокойно о обоснованно.

 

[Русский]

Все местные породы лаек. Рабочие качества которых формировались многими поколениями охотников — эвенков, хантов, кетов, для которых охота была, порой единственным источником жизнеобеспечения, оказались как бы вне закона.

Спорить глупо: ох.собаки эвенков и др.народов В.Сибири формировались тысячелетиями в чистоте(до определенного времени).
Каким образом отсортировать то,что за тристо с лишним лет мешалось-перемешалось.В начале XVII ,когда Восточная Сибирь осваивалась,туда хлынули охотники-промысловики со своими собаками.Были точные описания отродий до этого? Заводских собак тоже местные охотники закупали.
Есть уверенность,что за основу взято то истинное,но не намешанное?

А при желании объяснить можно все и подогнать под все что угодно.

 

[d-alex001]

Интересно а где можно почитать стандарт этой самой эвенкийской лайки и фото посмотреть?