Суконка. За и против.

[Лемез]

Полностью согласен с Питохотом! Надо не лениться...

Я думал на охоте охотой занимаются. Оказывается гардеробы меняют ))))

Это же какой "колобок" получается?

А если еще трусы добавить )))

Лес- это теплое, комфортное место.

В общем да, т.к. при желании всегда можно развести костер. И ветра меньше. А вот во всяких тундрах - это к тезке. Он там спец.

Ночевали у костра хотя бы при -5?

Ночевал при минус 30. Это максимум. А при -20...-25 много много раз. Ночевка при таких температурах больше предъявляет требования ни к одежде, а к подготовке лагеря. И уж точно при отсутствии хорошего спальника куда более полезны будут шерстяные вещи, чем 100% синтетика. Дело да же не в костре.

 

[Питохот]

Если твоя одежда подобрана так, что ты вынужден переодеваться - значит этот выбор, для данных условий неправильный, только и всего!

может в твоих "джунглях" это правило и прокатывает, но в лесах да болотах - нет. конечно, если идти по тропе бурана в одном темпе - то можно не переодеваться.

Помню, как мы шли втроем по летней тундре

сравнил! у тебя рюкзак весом 20-25 кг , у твоего напарника и того больше. да еще всякие пояски, ножики и шалабушки (бинокль на груди не становиться самым ненавистным прибором? ), которые ужасно надоедают и все время мешают и тут местный. идет налегке (думаю скидывал он своего 15 кг детеныша регулярно) и самое главное он домой идет. в свой чум к своей бабе и печке. Ты херачишь, а он дома и он отдыхает... чувствуешь разницу ? я про твои дебри только по фильмам судить могу, но видел, как они потеют при транспортировке своих домов или перегоне стада и скидывают свою одежку регулярно (как то они только верхнюю половину спускали)... в твоем примере, если бы ты одел его одежку - легче бы стало?
короче, все как всегда, нет ничего универсального или однозначного в этом мире.

--- Добор поста---

А если еще трусы добавить )))

оооо. да вы еще и трусы носите ?!!! деревня!:agg:

 

[ayno]

А вот во всяких тундрах - это к тезке. Он там спец.

Да какой уж нахрен спец.. ползаю, как инвалид и мечтаю, порой, о хорошем костре из смоляков.
Но, называть лес комфортным местом, я бы даже в сравнении с тундрой не решился бы )).

при отсутствии хорошего спальника куда более полезны будут шерстяные вещи, чем 100% синтетика. Дело да же не в костре.

А я вот частенько использую компромиссные варианты. Сплю у костра в пуховочке, накрывшись с головой суконкой. И не жужжжу ))).

может в твоих "джунглях" это правило и прокатывает, но в лесах да болотах - нет. конечно, если идти по тропе бурана в одном темпе - то можно не переодеваться

Ты же не хочешь сказать, что все лесные народности и промысловики носят с собой переодевку, так как у них правило грамотно подобранной одежды тоже "не прокатывает"?

Да и "мои джунгли" имеют весьма обширную географию, и лес и болота туда включаются. Разумеется я тоже частенько хожу взмокшим, но до переодеваний в зимнем лесу дело не доходит.
В какой-то степени этому способствует и подобранная для себя одежда.

Я стараюсь отказываться от вещей которые надеваются через голову, вместо любимых ранее свитеров перешёл на бабские кофты. Отказался от широких офицерских ремней. И стал гораздо меньше взопревать и перегреваться. Идёшь, бывало, по морозца, и чувствуешь что начинаешь потеть. Расстёгиваешь молнию на суконке, расстёгиваешь пуговицы на кофте или пуховке, что под низом надета. Задираешь футболку термобелья до самой груди оголяя пузо, и так шагаешь дальше, сверкая наготой некоторое время. Зато переодеваться не надо.

 

[gorlvol]

Расстёгиваешь молнию на суконке...

Так-так, особенно удобны современные молнии с двумя бегунками, ну очень мне понравились, особенно когда приходится "рысью" побегать!

 

[Харрис]

Ночевка при таких температурах больше предъявляет требования ни к одежде, а к подготовке лагеря. И уж точно при отсутствии хорошего спальника куда более полезны будут шерстяные вещи, чем 100% синтетика. Дело да же не в костре.

Вот вот - правильно говоришь :beerchug: И я о том же толкую - не ленитесь балаганы и перевалочные строить - а то ишь ты =))

--- Добор поста---

оооо. да вы еще и трусы носите ?!!! деревня!

Ну с трусами - да перебор =)) Согласен с тобой =)

--- Добор поста---

Так-так, особенно удобны современные молнии с двумя бегунками, ну очень мне понравились, особенно когда приходится "рысью" побегать!

Ну да можно варьировать - верх - низ - или полностью расстегнуть . Главное чтоб верхний слой брезентовый или Рип-стоп был , а то намокает всё очень быстро - и желание расстёгиваться пропадает =))
Я начал ценить брезент , рипстоп и суконку когда начал ставить капканы на бобра зимой , как порубишь полыньи топором - так быстро всё поймёшь =))

 

[Лакки]

Смотрю реальных охотников очень волнуют сцены с переодеванием да нижнее бельё . Пожалуй, пора валить от сюда

 

[Дино]

Идёшь, бывало, по морозца, и чувствуешь что начинаешь потеть

Витя, злодей, ты меня обогнал! У меня, понимаешь, целый трактатъ уже в голове складывался - "Объ неоценiмой важности търморегуляцiи в ходовыхъ охотахъ Съвъро-Запада Россiи", а ты в двух словах уже всю суть изложил. На самом деле, к этой мысли я пришёл не сам, а подглядел в одной из книг академика Обручева о его экспедициях. Он подметил, что его проводники то и дело сбрасывали с головы капюшон малицы. Теплоотдача через голову очень велика и они таким образом выполняли эту самую терморегуляцию, чтобы не взмокнуть. Я стал активно за собой наблюдать на ходовых охотах и, в общем, уже добился того, что это практически вошло в привычку - расстёгиваться-рассупониваться по мере надобности, загодя, пока не успел вспотеть. То шапку сниму, то перчатки, то вовсе расстегнусь. Это в движении, особенно - с грузом. Как надо затихариться на время или просто посидеть - даётся команда "застегайсь!". Пока сухой - всё будет хорошо. Взмок - считай, пропала охота: костриться-сушиться надо, иначе задубеешь. Да, кощунственную вещь скажу: не люблю анораки и сильно затянутые лямки у рюкзака. Спина под плотно прижатым рюкзаком потеет и промокает очень быстро.

 

[canuck]

А раз лес мокрый, значит температура выше нуля

что-то Вы, уважаемый, здесь всем температуру поднимаете..? мокрая погода, выше 0 - это самые "благоприятные" условия для переохлаждения. Да еще если с веток мокрый снег или вода зашиворот - вообще, самое то, что нужно

--- Добор поста---

расстёгиваться-рассупониваться по мере надобности, загодя, пока не успел вспотеть. То шапку сниму, то перчатки, то вовсе расстегнусь

Есть еще один прием, правда лучше если ничего не одето сверху типа рюкзака - снять верхнуюю одежду и встряхнуть пару раз - выдувает теплый влажный воздух, который вы туда напотели
можно одевать обратно - немного охладило, причем самые жаркие и малодоступные места для простого расстегивания - спина, подмышки.

Вообще, я товарищу с пневмонией сочуствую, сам не мелкий и даже в младые годы, занимаясь спортом 7 раз в неделю, потел страшно. Я бывало ходил на лыжай в одной майке, чтобы не взмокнуть, но приходится тормозить себя местами насильно, а то я в любой мороз могу взмокнуть. Лучшее средство - правильная одежда на тело. Одев 2-3 свитера на голое тело можно даже основательно вспотев и покрывшись инеем снаружи, оставаться вполне тепленьким внутри. Вот тут важен наружный слой типа суконки, чтобы защищать от ветра.

--- Добор поста---

нос, с которого сопли морозные текут ручьями

При таком морозе сопли примерзают к земле :agg:

--- Добор поста---

А оленевод шел себе и шел

городской (да еще и курящий ) с местными нигде тягаться не может, ни в лесу ни в горах ни, видимо, в тундре.
У них генофонд другой - слабенькие все вымерли, а сильные адаптировались к среде и не только по одежде.
Помните как Улукиткан у Федосеева - вплоть до того, что малым на стоянках специально забывали, не сможешь найти, догнать, значит такой лишний рот нам не нужен.

 

[Питохот]

Ты же не хочешь сказать, что все лесные народности и промысловики носят с собой переодевку, так как у них правило грамотно подобранной одежды тоже "не прокатывает"?

а кто хочет сказать, что эти люди куда то торопятся? или таскают рюкзаки по 20-30 кило ? промысловик или лесная народность (собиральщики лесных даров?) крайне редко (я думаю) ночуют у костра. все их путики и маршруты рассчитаны от избушки до избушки. да и любой промысловик всегда имеет верхний слой съемный. по крайней мере те, кто мне встречался на пути творили чудеса. вот он в плаще, а вот в одной рубахе. и хер его знает, куда он плащ дел... а вот прошло пару часов и он уже в другом плаще стоит и водичку пьет из какой то фляги которой у него не было и после не стало. только две расчески с собой, ножичек с ложкой и спички с сигаретами. В нашем случае хрен что снычешь в лесу, т.к. не знаешь вернешься ли сюда. и таскаешь все это с собой.
Например в этом году узнал что может скрываться за красивым словом "суходолы" - одни маты в голове. все вековые осины на протяжении двух км легли. перемещение по местности возможно только по деревьям. 1 км был пройден за 2 часа. отдых по 5-10 минут был через каждые 300 метров Так бы и шел, натягивая футболку на уши? Да, я еще забыл упомянуть о сеттере с его широченной грудью - этот бедолага не везде пролазил под деревьями. приходилось регулярно помогать. протаскивал собаку боком (!) между деревьями. я прям вижу, как я в суконке все это делаю... ) Согласен, что путь был выбран ошибочно, и назад я пошел по болоту, но выбора у меня не было. маршрут прокладывал 3 дня. так спутники показали
Так это я к чему , я все равно считаю, что лучше флиску и мембранку таскать, а не суконку, которую хрен высушишь, и в рюкзак не кинешь, т.к. он и так полон, а если сверху и приторочишь, то просто упадешь от этого рюкзака. Тоненький полартек, толстый флис и двухслойная легкая мембранка в моих условиях показывают себя намного лучше/универсальнее сукна и шерсти.

 

[Одинокий]

Питохот, в лесу есть так сказать условно три режима нагрузки - легкая (когда идешь по бору неспеша и свистишь рябчика) средняя (когда идешь через гриву и/или несешь средний рюкзак) и тяжелая (когда волокешь баул на заброску или преодолеваешь снег по пояс или болото по колено и так далее) соотвественно и потоотделение а соотвественно и одежда разная. Пример - компания три человека, по бывшей узкоколейки дошли до поворота а дальше болото, местами ногу затягивает по голень, местави поваленый сушняк, за спиной по 25 кг барахла. температура +5. небольшой перекур и я все с себя снимаю - суконку, свитер, остаюсь во флиске нетолстой и тельняшке. мои сотоварищи меня не поняли, через 4 км у меня влажный слегка тельник на спине под рюком, мои сотоварищи вымокшие по самое нихочу. у кромки я скинул рюкзак оделся, моим сотоварищам пришлось палить костер и переодеваться. просто надо слушать себя, не более.

 

[DrevoSV]

просто надо слушать себя, не более.

И правильно подбирать одежду! По своему опыту скажу - любое х\б в тайге, это угробление здоровья. Исключение разве что летом, да и то с большими оговорками.

 

[ayno]

только две расчески с собой, ножичек с ложкой и спички с сигаретами.

Прикольный наборчик)) Особенно про две расчески понравилось )).

все вековые осины на протяжении двух км легли. перемещение по местности возможно только по деревьям.

Боже мой, Женя.. ну зачем в такие крайности вдаваться? Просто страх какой-то рассказываешь.

Но, если честно, в описываемой ситуации, я так и не увидел каких то особенных преимуществ мембранки перед суконкой... Жарко будет все равно, хоть в мембране, хоть в сукне. Все равно распахиваться или раздеваться придется, разве не так? Ну, а если раздеваться, то суконку тяжелую, конечно хреновее в рюкзаке носить . Её ещё и не скомкаешь компактно, но зато хрен порвешь на сучках, а если порвешь, то не так жалко, как мембранку.

км был пройден за 2 часа. отдых по 5-10 минут был через каждые 300 метров Так бы и шел, натягивая футболку на уши?

Ну, в общем то - да. Пробираясь через захламленный участок, я тоже бывает распахиваюсь, заправленную в штаны рубаху выпускаю поверх или даже пузо оголяю, что бы не перегреваться. А что тут такого?
Правда, таких страшных мест, как ты описываешь, где километрами надо перебираться лазая по деревьям и собак протаскивать, я в обязательном порядке избегаю. И не потому что мне жарко, а просто из-за опасности сломать ногу. Тогда одиночку и без связи уж точно никто не спасет, но это уже другой вопрос.

натягивая футболку на уши?

Вспомнился случай, небывало жарким летом в 2013г. Я вообще всю верхнюю одежду в рюкзак убрал и шел в одном термобелье. Народу вокруг никого, только напарник где-то в километре шарится. И я задрал футболку аж до подмышек, и даже временами кальсоны спускал до колен - хозяйство проветрить )). Кто же знал, что у напарника такая суперская оптика, что и с километра может сфотографировать?

 

[Питохот]

ну зачем в такие крайности вдаваться?

избегаю из-за опасности сломать ногу

шел в одном термобелье.

наотвечать бы тебе как следует :9:, но эти сказки для костровых посиделок за рюмкой.. тут не в тему будет. одно скажу - голышом по болоту ходил! кайфово!

 

[San_San]

голышом по болоту ходил! кайфово!

ага, но только до с 3 до 10 утра, а потом кровоссосущие съедают. А с синтетикой у меня большая проблема запах ввести - один раз вспотел и потом от него не избавиться. Стирка помогает до первого одевания. Короче я до синтетики еще не дорос - не умею так силы рассчитать, чтоб не вспотеть в ней. Все трюки с переодеванием при -15 у меня вызывают сомнения.

 

[ИльяХант]

суперская оптика, что и с километра может сфотографировать?

А где фото?=)))

 

[tazuja]

ИльяХант, я ждал этого вопроса)))))))))))

 

[ИльяХант]

я ждал этого вопроса)))))))))))

А шо сам не задал=))) постеснялся?

 

[tazuja]

ИльяХант,не,я в засидке на приманку, шо Виктор кинул))))

 

[ИльяХант]

на приманку, шо Виктор кинул))))

получаеццо я клюнул=)))?

 

[ayno]

А где фото?

Не, Илюх.. Эти фотки точно никакая цензура не пропустит )). Они горючую слезу вышибают.