О ложах для спортивных ружей

[Посудин]

Тaiger (Абдуманнон) ,Не страшно, поскольку я сам авторитет!

 

[maxoren]

Даешь тему про затыльники!!!!! )))
У меня подходящий кусочек вишни лежит уже года четыре.

 

[polifem]

Вот вам и классический "затыльник" на старом (не дешевом) ружье

 

[Тaiger]

Тaiger (Абдуманнон) ,Не страшно, поскольку я сам авторитет!

Устоз! Так я вообще-то Вас и имел в виду ))))!

Добавлено через 2 минуты:

У меня подходящий кусочек вишни лежит уже года четыре.

Это очччень мало! Разве-что в сушилке.

 

[maxoren]

Вот вам и классический "затыльник" на старом (не дешевом) ружье

У меня так не получится - отверстие под винт стяжной

 

[polifem]

Я знаю что там "отверстие" ,но при большом желании и "ровных" руках и эту проблемку можно решить с легкостью.Как вариант номер один ,сделать хорошо подогнанную пробку из деревяшки с подходящей текстурой, как на вашем ружье....
Здесь правда одна из пробочек немного "усохла" ,но в общих чертах думаю понятно что имеется ввиду...

 

[Oleg Noskov]

Вот вам и классический "затыльник" на старом (не дешевом) ружье

На дорогих ружьях затыльники не ставились потому.что ложа на них делалась из первосортного.очень прочного ореха. Кроме того эти ружья никогда не ставили торцом на затыльник- ни на охоте ,ни дома.Для этого были специально обученные люди.которые не выпускали ружья из рук от момента изъятия их из оружейных ящиков .до момента возвращения в исходное место.Стойки в доме тоже это учитывали своей конструкцией.
Снижения увеличенной деревяным затыльником силы отдачи при этом те же англичане добивались гелевыми или резиновыми прокладками на плечо в специальный карман охотничьей жилетки.
Так,что деревяные затыльники боюсь себя не оправдывают.
Так сделанный из макасара затыльник на спортивное ружье -у меня развалился.Вообще твердое дерево-хрупкое.не дай бог зацепишь .стукнешь и все,делай новый.
ореховые затыльники тоже не сильно годятся,особенно для спортивных ружьях-поставишь в стойку и решетку на торце замнешь обязательно.Жалко и бесмыслено портить вид ружья.Но олимпийцы делают иногда на заказ.Но они ружья в стойки как правило не ставят

Сегодня даже современные спортивные Перде и Голанды делают с резиновыми затыльниками.если иное не будет предусимотренно заказом. .Часто обтянутые кожей.
вообщем глупо на старое охотничье Перде ставить резиновый затыльник .обрезая красиво оформленный торец приклада из роскошного дерева.Это только портить ружье.
Но еще более глупо,к новоделу-прикладу из обычного ореха прикладывать затыльник из ореха или того хуже из макасара.
Пользы никакой,скорее снижение потребительских свойств.а по сути просто попытка закосить изделие под вид дорогого ореха.Имхо,конечно.

 

[Biggi55]

У меня на одном ружей вот такой затыльник.

 

[Oleg Noskov]

У меня на одном ружей вот такой затыльник.

Кто то сильно старался

 

[Biggi55]

Кто то сильно старался

ЦКИБ в далеком 1952 году.

 

[Посудин]

maxoren (Максим) ... (насчёт темы про затыльники).
Вот наделаю фото разных затыльников и сделаю подборку с практическими рекомендациями. Обещаю.

 

[Посудин]

Biggi55 (Александр Вадимович Орлов) , А, что за материал на этом резном затыльнике? Цвет у него ... интересный. Похож на винипласт, но, сомневаюсь.

Добавлено через 13 минут:

ППС-СКИТ (пока без окончательной отделки) для "Монзы" (Сальвинелли). Владелец начал постреливать из своего аппарата. Доволен.

Вот, и результат первой обкатки ещё не полностью готового приклада скитового ружья "Монза" (Инвестарм-Сальвинелли), которая прошла на чемпионате России в Казани.
Владелец Евгений Васильевич Сербин показал результат 146 и завоевал "серебро", уступив победителю Шомину Валерию всего две тарелки (у того 148).
Стрелков там на ските было около 150 человек,
Владелец приклада доволен, я тоже.
Маячат впереди уже и другие соревнования, так, что будем посмотреть на будущую статистику.

 

[Biggi55]

что за материал на этом резном затыльнике? Цвет у него ... интересный. Похож на винипласт

Я, честно говоря, не исследовал. Твердый, полированый, с боку почти черный.
Очень похож на кость или рог.

 

[Посудин]

Спасибо, теперь я всё понял.
Это эбонит - любимый материал для затыльников у тульских оружейников.

 

[Посудин]

На дорогих ружьях затыльники не ставились потому.что ложа на них делалась из первосортного.очень прочного ореха.

Бред. Нет абсолютно никакой связи между причиной м следствием.
А истинных причин отсутствия затыльников на дорогих ружьях две:
1. В них для крепления ствольной коробки к прикладу применялся не стяжной винт, требующий сквозного продольного отверстия в прикладе, а КЛИНОВАЯ СТЯЖКА. Поэтому, закрывать дыру затыльником и не требовалось.
2. При изготовлении насечки на непосредственно на торце приклада, она (насечка) получается очень прочной, поскольку волокна древесины расположены не параллельно основаниям пирамидок насечки, а по нормали к ним! А сколы её (насечки) от боковых воздействий на торцах таких прикладов, разумеется, не возникали, поскольку они были просто невозможны! Такая насечка только слегка притуплялась со временем в в ершинах пирамидок и только.

эти ружья никогда не ставили торцом на затыльник- ни на охоте ,ни дома

Это ещё как-с: ТОРЦОМ, ДА ЕЩЁ И НА ЗАТЫЛЬНИК???
Пытался осилить смысл сказанного, но, увы, не смог.

Так,что деревяные затыльники боюсь себя не оправдывают.

Не надо бояться, Олег, тем более, что работают они просто прекрасно!!! и примеров тому сотни тысяч (см. ниже).

Вообще твердое дерево-хрупкое.не дай бог зацепишь .стукнешь и все,делай новый.

Глупость очевидная! Её даже и комментировать поэтому нет никакой необходимости.

ореховые затыльники тоже не сильно годятся,особенно для спортивных ружьях-поставишь в стойку и решетку на торце замнешь обязательно

Стрелки, любящие своё оружие (даже не олимпийцы) ныне после стрельбы не разбирая ружья и не мешкая кладут их в длинный чехол и застёгивают сразу молнию на нём. У тебя такой чехол есть, Олег, и ты им постоянно пользуешься, дабы "доброжелательные" соперники на стенде, дефилируя возле стоки, не поставили быстрёхонько твой любимый и ненаглядный "Кригхофф" на предохранитель или (не дай бог!) не воткнули разок столы в асфальт).

глупо,к новоделу-прикладу из обычного ореха прикладывать затыльник из ореха или того хуже из макасара.

Это сколько же дебилов (аппелируя к твоей логике) работает на итальянских оружейных фирмах: "Беретта", "Бенелли", "Фабарм", "Антонио Золи" и др.. которые к великому удовольствию потребителей комплектуют свою продукцию помимо резиновых амортизаторов ещё и затыльниками из дерева (ореха)?
Ты бы взял, да и написал им свои соображения на сей счёт.

Пользы никакой,скорее снижение потребительских свойств.а по сути просто попытка закосить изделие под вид дорогого ореха

И опять глупость, не достойная даже комментария.

Вот, как-то так.

 

[Oleg Noskov]

Бред.

Ты поккуратнее.иначе твой бред и вранье начну комментировать.

Пытался осилить смысл сказанного, но, увы, не смог.

Не удивительно.Ты же не стреляешь .
Поставь ружье в любую стойку без покрытия сукном и тд, и решетку на затыльнике замнешь с первого раза.На стенде проверено.
и не надо говорить.что не нужно ставить в стойку. Стрелять мы умеем сами ,а лажу полдсовывать не нужно.

Не надо бояться, Олег, тем более, что работают они просто прекрасно!!! и примеров тому сотни тысяч (см. ниже).

Глупость очевидная! Её даже и комментировать поэтому нет никакой необходимости.

Ой ли?
.Твой затыльник из макасара, на тобой же изготовленном прикладе,неубиваемый, развалился через месяц или через два эксплуатации?
Правда и цевье развалилось,да и сам приклад был настолько неправильно сделан.что больше походил на пропеллер. пришлось делать новый.К сожалению и тот треснул,через 50 выстрелов.
на этом наше взаимодействие закончилось .потерял полтора года и на память об этой эпопее осталась рубец от первого приклада ,который разбивал щеку в кровь..Но молчал,может,думал,научишься и начнешь делать приклады для спортивных ружей.так и надеюсь.но .....

Стрелки, любящие своё оружие (даже не олимпийцы) ныне после стрельбы не разбирая ружья и не мешкая кладут их в длинный чехол и застёгивают сразу молнию на нём. У тебя такой чехол есть, Олег, и ты им постоянно пользуешься, дабы "доброжелательные" соперники на стенде не поставили твой любимфй "Кригхофф" на предохранитель или (не дай бог!) не воткнули разок столы в асфальт).

Я не среди пьяных бомжей стреляю ,а среди товарищей- они люди порядочные, поставить на предохронитель даже в шутку никто не сможет,а втыкание стволов в асфальт могло придти только тебе.
Теперь в твоем присутствии без внимания ружье не оставлю.
А пользуюсь чехлом для переноски ружья.Когда готовлюсь к стрельбе ружье вынимаю из чехла и ставлю в стойку на площадке.Зачем заведамо всякую хрень писать?

Это сколько же дебилов (аппелируя к твоей логике) работает на итальянских оружейных фирмах: "Беретта", "Бенелли", "Фабарм", "Антонио Золи" и др.. которые к великому удовольствию потребителей комплектуют свою продукцию помимо резиновых амортизаторов затыльниками из дерева? Ты бы взял, да и написал им свои соображения на сей счёт

Мне все равно.что они выпускают.а выпускают они то ,что пользуется спросом.
Ведь твоей логике дебилы не те кто делает халтуру .а тот ,кто это д----мо покупает.?Главное заманить и продать,а потом как в палатке Насредина- облапошенные люди помалкивают,что бы не выглядеть смешными.Но это до поры времени.
Но по существу.
В России я видел с десяток или чуть больше деревянных затыльников на спортивных ружьях в основном на посудинских прикладах,,за рубежом на спортинге-ни одного.
Потому,что хороший КИКИЗ снижает утомляемость и увеличивает комфортность стрельбы настолько(снижая на 25% отдачу),настолько деревянный затыльник действует со знаком минус и повышает утомляемость.Даже на спортивных ружья это существенно.особенно если приходится растрелять минимум по две -три сотни сотне спортинговых мишеней 28 гр высоко скоростными спортинговыми патронами.+ предварительная пристрелка.за одно соревнование.
Как сказал Андрюха Данилов -чего то вы так ребята не любите себя ,по поводу деревянных затыльников и был прав.
Кроме того они ,деревянные затыльники очень быстро приобретают неряшливый вид..
то,что они легкие ,скорее минус для тяжелых ружей-приходится ломать голову как затыльник утяжелить.,чтобы добится хорошего баланса.
ДЛя -понимания,на хорошо сбалансированом Кригхоффе стоит Кикиз на 80 грамм тяжелее ,аналогичного деревянного.
Да,есть плюсы- они не цепляются за одежду.ну,так у меня и КИКИЗ не цепляется.
Это ,что касается тяжелых спортивных ружей из которых стреляют много ,но относительно легкими патронами.
Но из охотничьих легких ружей стрелять приходится полновесными охотничьими 32 гр. патронами,что еще менее приятно с деревянным затыльником,чем стрелять из спортивного. Уток на перелете не постреляешь
так,что лучше не выеживаться и ставит хорошие амортизаторы на приклады спортивных и охотничьих ружей.

И опять глупость, не достойная даже комментария.

г-на Посудину лучше немного перестать откровенно и недобросовестно пиарить свою продукцию,а уж хамить совсем было зря. А то "я тебя породил,я тебя и ......".
Я все надеялся .что он рано или поздно выйдет на приличный уровень. Поэтому с критикой молчал
Но он как мне кажется больше работает не над качеством.а над пиаром и рекламой.
Ответов на вопрос -сколько служат приклады этого мастера,не трескаясь и не разваливаясь- от него пока нет.Хотя информация накапливается по Питеру,у нас город маленький. Да и москвичи звонят.Где то так.

 

[Посудин]

Oleg Noskov (Олег),


У каждого понятия свои.
И в этой жизни всяк живёт, как хочет.
Один крушит стеклянные ... буи.
Другой на это смотрит и хохочет.



Подпись: Другой.

 

[Oleg Noskov]

Посудин (Aлександр) ,круши.круши.Пока посмотрим и посмеемся.
На мой вопрос сам ответишь?

 

[Посудин]

Отвечу на твой вопрос легко, да к тому же ещё и с большим удовольствием!

я тебя породил,я тебя и ......

А, вот, скажи-ка мне, Oleg Noskov, каким-таким образом ты меня будешь "я тебя и ..."?

Сам лично реализуешь угрозу?
Или воспользуешься заказом, посчитав для себя занятие "я тебя и ..." не царским делом?

Всегда считал (и сейчас считаю), что питерцы - удивительно дружественны, открыты и интеллигентны в отличие от кичливых, гонористых и напыщенных москвичей.
И, вот, нате вам - пригрозили живота лишить!

 

[Посудин]

Продолжу тему повышения прочности прикладов спортивных ружей, а, конкретно, "Перацци".
СПОСОБ ВТОРОЙ:
На шейке в углублении в конце зоны врезки хвостовиков ствольной коробки имеется неглубокое продолговатой формы углубление под резьбовую бобышку ствольной коробки, в которую вворачивается стяжной винт приклада.
В верхней части углубления расположен выход сквозного отверстия под стяжной винт, а нижняя часть его СВОБОДНАЯ!
Этим обстоятельством я и воспользовался..
Что следует сделать?

1. Длинным сверлом диаметром 3 мм следует проверлить отверстие на глубину 85 мм, сориентировав его ось в центре свободной площадки. Ось ьтверстия должна быть ПАРАЛЛЕЛЬНА(!) оси отверстия под стяжной винт. Этим самым обеспечивается итоговая параллельность плоскости торца головки шурупа плоскости дна углубления в шейке.
2. Сделать зенковку сверлом диаметром 8 мм с таки расчётом, чтобы потайная коническая головка шурупа-самореза входила при его завинчивании заподлицо с поверхностью площадки.
3. Закапать внутрь отверстия 10 капель клея-цианакрилата.
4. Незамедлительно завернуть шуруп-саморез в отверстие, последив, чтобы плоскость торца головки была строго заподлицо с поверхностью дна углубления.
5. Салфеткой смоченной в ацетоне убрать из углубления выдавленные наружу излишки клея.
Всё!

Что же замечательным образом изменилось в конструкции приклада "Перацци после токой доработки и почему такой приклад ГАРАНТИРОВАН ОТ РАСТРЕСКИВАНИЯ ОТ ДОЛГОЙ И ИНТЕНСИВНОЙ СТРЕЛЬБЫ?

Всё дело в том, что при данной конструкции приисходит перераспределение зон удара "железа" по "дереву" при отдаче.
Если в штатной конструкции приклада "Перацци" удар приходится на торцы левой и правой щёчек шейки и на торцы"дерева" в конце паза под хвостовики, то в доработанном прикладе "дерево" вообще выводится из игры. "Железо" торца бобышки ствольной коробки контачит опять таки с "другим "железом", а именно: с торцевой поверхностью головки шурупа.
Повтрю - шуруп-саморез закален и НАСМЕРТЬ ЗАФИКСИРОВАН В МАССИВЕ ШЕЙКИ ПРИКЛАДА (80 миллиметров плотной шурупной резьбы, да ещё на суперклее - это очень серьёзно!) !!! Сдвинуться вдоль оси со своего посадочного места он не может ни теоретически, ни практически!

Поэтому, мы имеем в конечном итоге конструкцию приклада, в котором напрочь удалены причины, способные вызывать смятие "дерева" , а соответственно, ответственная, но вредная для шейки приклада роль колуна становится совершенно недостижимой для хвостовиков ствольной коробки.

Да, кстати, на "Береттах" и "Кеменах" такой способ тоже применим.

Согласитесь, всё-таки суммарная цена одного шурупа-самореза + тюбика цианокрилата + 15 минут времени гораздо дешевле стоимости одного приклада, даже саббатьевского!