• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Порадуйтесь за нашего гаранта

  • Автор темы Автор темы PerSTKov
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
dvz (Дмитрий) написал(а):
.А кто его принесёт и вложит?, мне на сегодняшний день с трудом верится что человек имеющий средства будет вкладывать в бизнес ,который МОЖЕТ БЫТЬ станет рентабельным через НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ количество лет(зависит от многих факторов) А вы говорите про какую-то мифическую охрану.
Чего же это всё меньше УОПов (ОДУ) и всё больше частников? Колхозы это полезно, но вот у нас есть хозяйство, считай частное, несмотря на принадлежность к газовой конторе, у которого нет выхода на поля, вообще. До недавнего времени там были УОП. Мекка гончатников. Самотопом, по снежку брали 4-5 зайцев беляков, с напарником (без собак). Из копытки были лоси. Теперь зайца как везде, там-сям кое-что. Зато кабанов стада. Рядышком, из остальной части УОП, образовался гос.заказник, с режимом заповедника, ни шагу за аншлаг. Очень удобная схема, приз за махинаторскую систему. Не надо платить за большую территорию. Да и кормить особо, нестоит. Придёт мороз, придут к кормушке. В области охоты царит бл.дство, долбанное чиновничество пилит с барыгами гос.землю, для охраны присвоенного наделяют частников и внештатников гос.полномочиями. Идёт дикий передел, причём (!) - несобственности! Борьба идёт за право халявить. Стопроцентно, Трутнев, в скором времени, заговорит о помощи молодому неокрепшему охотничьему предпринимательству, чем оно хуже малого бизнеса? И плату за землю скостят, либо придумают механизм рассрочки, чтобы собрать эти деньги постепенно, с охотников. Самое главное, никто не скрывает ни цели, ни методы! Трутнев в открытую говорит о безальтернативности частного хозяйства, а частники (заметьте, в открытую!) говорят о невозможности окупить затраты. В открытую (не понимаю тех, кто принимается на эту тему спорить) говорят о том, что если не собирать незаработанные деньги за безлицензионку, то пойдёшь по миру. Не скрывая, не прячась, не стесняясь, начинают объявлять традиционные виды охот вредными и халявными! Объявляют войну охотничьим собакам, напрямую и косвенно, пытаясь одокументить (бред) или запретить пользовательское поголовье, как будто охотник не разберётся сам, кто из собак лучше работает. Это я говорю как владелец и тех, и других, собак. И вся эта дрянь, открыто объявляемая, оправдывается отмазками, которые напрочь опровергаются десятилетиями отличной и доступной охоты в СССР. Почему пользователи и Трутнев не развивают вольерное хозяйство? С моральной точки зрения, то во что превращают лес, та же ферма. Почему желающих зарабатывать деньги на разведении полудомашних животных, Трутнев не поддерживает? Почему у нас в районе, как грибы, растут свинофермы и коровники, настоящие, сельскохозяйственные? И почему нет вольерных хозяйств? А потому, что там торговать придётся выращенным. А чтобы вырастить, надо поработать. Это не пару-тройку полей, гектар по пять-шесть, овсом засеять и привлечь под выстрел халявных зверушек. Которые из халявных, прямо на глазах, превращаются в золотых, для охотников. А оправдание опять готово - биотехия. Видел я, поля для приманивания, и поля у колхозников. Сейчас опять на мат перейду, с пальцем сравнивая. Но видел и угодья, под губернаторским крылышком пригретые. Зерно, в буквальном смысле, развозили самосвалами. Лось, кабан (не буду говорить сколько, не поверите) и один заяц на площади 5х3 км. Мизерное количество глухаря, рябчиков, тетеревов. Они сохранились только благодаря тому, что угодья эти не очень большие и происходит подпитка от соседей. Для какой охоты, и для какого кармана эта охота? И это пропагандирует Трутнев, сидящий на должности защитника дикой природы! Это не бред, не забота об охоте и охотниках, это воровство государственного масштаба. У людей крадут право свободно жить в своей стране и пользоваться её богатствами. А стырив это право, его перепродают. Трутнев - барыга. По смыслу деятельности. И не считайте меня коммунистом. Я за частные хозяйства. Есть на них спрос. Его надо удовлетворять. Даже у педиков есть свои места тусовок. Можно их не уважать, но надо уважать их право использовать свою жопу по своему усмотрению и право отдыхать там, где они ни кому не помешают. Поскольку частнику не сделать нормального бизнеса с обычными традиционными охотниками, то он должен иметь право ограничивать охоту так, как ему выгодно. За это, за право ограничения, иными словами: - за нарушение права охотников на пользование богатствами своей страны, в результате коммерческой деятельности, частник должен платить. Очень хорошие деньги. Государству. Прямым назначением - на охрану природы. Но площади, под частником, должно быть немного. Не более 20%. Допускаю, что в Московской области, процент состоятельных людей побольше. Там и площадь можно увеличить. И никаких общих границ, этих резерваций, с заповедниками, заказниками, национальными парками, зелёными зонами. А ведь это - прямая обязанность Трутнева, защита заповедных животных. Где он лазил, когда частники приклеивались к заповедникам и гос.заказникам? Да и не только частники, но и общества. Почему не принимает нормативов запрещающих устройство прикормочных площадок, в непосредственной близости, выманивающих зверьё, с охраняемых территорий, под выстрел. А Трутнев частников разводит, безальтернативно, министр ПРИРОДЫ!!! У нас в стране мужичёк-браконер раз в десять святее уродов охотопользователей. Он сравним с мышкой тырящей зерно у продотрядов, отбравших это зерно у тех, кому оно принадлежало законно. Хочешь пожрать? Поступай к нам на службу (плати за своё, раз в тысячу дороже, или отрабатывай).
 
dEretik (Дар) ,
Всё верно написано. Позорно на этом фоне выглядят трусость и приспособленчество тех, кто пытается как-то оправдать происходящее и самому пристроиться к губительному дележу природы. На самом деле простой "формальный браконьер", не смогший оформить бумаги из-за искусственных чиновничьих препон куда менее вреден для природы, чем планомерная деятельность по запуску и разведению свиней, сведению лесов, блокированию подходов к лесам и водоёмам, отлучению населения от природопользования путём целого комплекса мероприятий. По сути, разворачивается гражданская война за среду обитания, не стоит недооценивать возможные последствия.
 
Да, ребята, Дар да Владимир Геннадьевич!
Все правильно написано, но делать-то что??? Ведь альтернативы этой банде присосавшейся к власти нет и в ближайшее время не предвидится??? Как, куда податься чтоб хоть как-то попытаться повлиять на этот сценарий развития ситуации??? Что делать россияне???:af:
 
Все это ни о чём,есть сегодняшний день и есть данность,как в условии задачи, дано:в стране нет ничего (акромя разрухи и нет бабла чтобы всё это восстановить),но есть армия чиновников-бездельников и куча бесконтрольной земли.Отсюда решение: принять закон и продать (сдать в длительное пользование)землю за бабло частникам и другим заинтересованным людям.Ответ: Бабло какое-никакое получено,минимальный контроль установлен, все заинтересованные довольны.Что будет завтра ,-всем ПОХ,о людях вообще никто не думает и не собирается. Если будут недовольные, ничего пошумят и разойдутся,если нет -усмирят,а уж если массовые волнения(что в принципе нереально),тогда и будут решать что с этим делать.Главное, они на сегодня вопрос решили а завтра это очень далёкая перспектива,зачем думать о том чего ещё не случилось.
 
DVZ (Дмитрий) , Лучше и красноречивей и не скажешь! :yelclap: :yelclap: :yelclap:
 
DVZ (Дмитрий) ,
Хотелось бы только добавить, что вся эта возня с поправками к законам проводиться для нескольких охотугодий, которые уже прибраны к рукам или планируется прибрать. А для того чтобы все лица осуществляли там своеобразный контроль, подкреплённый законодательными актами.
И всё.
Таким образом, у каждого удельного князька будет свой надел, где он, благодаря закону, будет править миром. И что-то мне кажется - все эти угодья будут находиться в удобном месте, с обилием дичи и обнесённые проволокой...
 
Ну да ,будут к барину приезжать состоятельные нужные гости,стрелять гуляющих на природе свинок,рассуждать о великой судьбе России у камина,греться в сауне с молодыми распутными девами или того хуже друг с другом(тьфу блин) а остальное гори все синим пламенем. И верховная синагога заседающая в думе будет прививать нам демократические принципы ...
 
Ведь альтернативы этой банде присосавшейся к власти нет и в ближайшее время не предвидится???
Всегда помимо правящей элиты существует антиэлита и контрэлита.;)
 
dvz (Дмитрий) написал(а):
рассуждать о великой судьбе России у камина,греться в сауне с молодыми распутными девами или того хуже друг с другом
Если раньше не перестреляют друг друга на охоте.... Прециндентов как грязи :)
 
PerSTKov (Владимир),
Да.. и вертолёты совсем не надежные стали :))))
 
Romanvulf (Роман) написал(а):
Да.. и вертолёты совсем не надежные стали )))
Ну дык многие думали что они небожители им всё можно,а оказалось как и все из плоти и крови-смертные и до Дункана МакЛауда недотягивают.))
 
А что не так то? Давным давно идёт тренд на увеличения доли частников в угодиях. Они, эти самые частники, и должны поднять поголовье.. производить биотехнию... охранять от браконьеров. И как они это будут делать, если у них на это нет прав? Вызывать госинспектора? :)))))

Дорого у частников? Будет много частников будет дёшево.
За госинспектором побегай, чтобы путёвку получить.. частник к тебе сам на базу или домой приедет и выпишет.
Частинки отберут все лучшие земли? Налог на охот.пользование увеличили. Невыгодно будет держать много земель.

кмк. всё согласно плану. паники нет.
 
Screamer_12 (Кирилл) написал(а):
Они, эти самые частники, и должны поднять поголовье.. производить биотехнию... охранять от браконьеров.
Как уже ранее и многократно говорилось не смогут "частники" все это сделать, и физически не смогут, да и не будут у них задачи попроше.

Screamer_12 (Кирилл) написал(а):
Будет много частников будет дёшево.
... частник к тебе сам на базу или домой приедет и выпишет.
Не верю. Зачем им простой охотник?

Screamer_12 (Кирилл) написал(а):
Частинки отберут все лучшие земли? Налог на охот.пользование увеличили. Невыгодно будет держать много земель.
У нашего частника - охотпользователя, совсем другая психология, в принципе этот бизнес как бизнес, не выгоден, ни на большом , ни на молом количестве земли.
 
Doctor (Владимир Геннадьевич ) написал(а):
никто не молчит, от воплей и стонов уже все охотничьи конференции и периодика мокрые от слёз, как и окроплённые ими челобитные, в массовых количествах засылаемые наверх уже почти два года.
"Этот стон у нас песней зовется.." ...
Проклятый Запад чуть-что - на улицы милионными демонстрациями.. А мы - вопли и стоны.. слезы и ЧЕЛОБИТНЫЕ... РАБЫ!


filin3840 (Алексей) написал(а):
..бездумная раздача угодий всем желающим, зачастую с дуру тряхнувшим мошной. При отсутствии в штате у этих ребят профессиональных охотоведов и научного подхода к теме,большую вероятность возникновения определённого рода проблем..

О пожарах этим летом все помнят? В Питере этого ужаса не было.. А у нас - сердце кровью обливается, когда едем в леса... 123 тыс га слизало.. Говорят, пр. все леса в Ряз. области - арендованы.. А арендаторы противопожарных мер не предпринимали.. Ну их уж 20 лет с гаком не предпринимает никто.. Но арендаторы - точно.. Проблемы аналогичны, и на тех же самых местностях и угодьях..
 
"Радуюсь"

Уважаемые сограждане! Вспомните историю России, всё возвращается в том числе и барщина. Удивляться нечему. Кроме как на самих себя обижаться не на кого. В советское время плакались на кухне сейчас на сайтах - итог одинаков. Хохлы и те на майдане добились отмены нового налогового кодекса.
 
Андрей 65 (Андрей) написал(а):
Хохлы и те на майдане добились отмены нового налогового кодекса.
Нда-да.. Лесной кодекс принимали - лесники тоже плакали.. Но большинство промолчало - вот плоды и пожали.. Нас скоро заставят работать по 16 часов в сутки, и после смерти тоже(увеличив пенсионный возраст..) - а все молчим, шлем челобитные..:ch: и плачем.... :an:
 
Screamer_12 ,
Screamer_12 (Кирилл) написал(а):
Будет много частников будет дёшево.
хрен с два! Не нужны частникам охотники, по определению - ведение охотхозяйственной деятельности нерентабельно, поэтому все будет устроено для себя любимого, а для прочего быдла еще пока остается земля за Уралом (есди денег на билет хватит). Народ должен работать и за это ему дадут на жратву. чтобы не сдох, а охота, по господину Мельникову, не первая необходимость. Вот такой примерно итог нового закона!
 
ТАВ (Александр Вадимович) написал(а):
Как уже ранее и многократно говорилось не смогут "частники" все это сделать, и физически не смогут, да и не будут у них задачи попроше.
Например какие?

ТАВ (Александр Вадимович) написал(а):
Не верю. Зачем им простой охотник?
Есть такая штука - развитие. Оно на месте не стоит. В этом году окучили необычных. Получили прибыль. Надо развиваться - будут заманивать обычных.
Кстати, а кто такой обычный охотник? Это не тот ли самый охотник "настоящий", который первый враг охотника нормального? :)


ТАВ (Александр Вадимович) написал(а):
У нашего частника - охотпользователя, совсем другая психология, в принципе этот бизнес как бизнес, не выгоден, ни на большом , ни на молом количестве земли.
Тенденция по увеличению предложений на рынке и увеличению кол-ва охотников говорит о другом. Не будут люди просто так выкидывать деньги. Не владея вопросом и статистикой, как можно делать выводы? И еще такой занимательный факт: в при СССР лицензия на кабана стоило как вес его мяса на рынке.. + 5-7%% за удовольствие его добыть. И все были с этим согласны!!! Если взять рыночные цены на мясо, то получиться, что за 120кг кабана 15000р - рыночная цена. (выход 100кг, 150р/кг). 15000р это обычный прайс на кабана у частников. Однако, всё чаще слышны вопли "дорого". Может люди стали беднее?

Юта (Владимир) написал(а):
хрен с два! Не нужны частникам охотники, по определению - ведение охотхозяйственной деятельности нерентабельно, поэтому все будет устроено для себя любимого, а для прочего быдла еще пока остается земля за Уралом (есди денег на билет хватит). Народ должен работать и за это ему дадут на жратву. чтобы не сдох, а охота, по господину Мельникову, не первая необходимость. Вот такой примерно итог нового закона!
Видел я хозяйство, частное.. работающее для одного человека. Было в 2008, в новгородчине, близ. старой руссы. Сейчас они принимают частные охоты. Не выгодно стало "папе" содержать всё из своего кармана - кризис. И так будет с ними со всеми. Золотой колодец не бездонен. Надо только подождать.
 
Screamer_12 (Кирилл) написал(а):
Тенденция по увеличению предложений на рынке и увеличению кол-ва охотников говорит о другом. Не будут люди просто так выкидывать деньги. Не владея вопросом и статистикой, как можно делать выводы?
Количество членов нашего ОООиР снизилось с 2500 до 1500 чел. Посмотрите на снижение поголовья охотничьих собак, а потом рассказывайте сказки про статистику. Просто так, как требуют общества и частники, деньги никто выкидывать не хочет. При расчёте стоимости мяса, очевидно забыли цены СССР и систему торговли. В государственных магазинах цена на мясо была в два, два с половиной раза ниже,чем на рынке. Мало того, лоси отстрелянные по промысловым лицензиям продавались в магазине, по гос.цене.И самое главное, деньги получало государство, за лицензии первичным коллективам. Никаких посредников. Желаете продавать животных, стройте вольер, и выращивайте. Нормальный охотник - это враг барыги. Ждать пока барыга решит привлечь нормального охотника нет смысла, финансировать барыгу - наступать на горло совести.
 
Screamer_12 ,
Screamer_12 (Кирилл) написал(а):
И так будет с ними со всеми. Золотой колодец не бездонен. Надо только подождать.
"Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе"
И еще мы с Вами живем в разных странах - Вы внутри кольцевой, а мы за ней, да еще к сожалению я помню цены на путевки в 80-десятых и кому мы платили за лицензии на кабана и лося - ГОСУДАРСТВУ, поверь, это было не обидно.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу