• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Что взять ИЖ или ТОЗ

  • Автор темы Автор темы Alexandr
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
ИМХО: ижевские ружья (ИЖ-27) сделаны немного топорно (ложе), хотя надежные. Мне больше по душе ТОЗ-34. Не знаю как новые, но старые выпуски отличались прекрасным боем. Причем и пулей и дробью.
 
Возьми ИЖ-27, и просто и надёжно, для начинающего самое то...
 
Простите уважаемые, сразу и не разберёшь как закрывать:confused:
 
ИЖ 27 или ТОЗ 34

Разница в цене 2000р , есть ли разница в качестве?
 
Особенно радует автоматический предохранитель на иж-27 сколько "лесных" слов он услышал от меня при доборе подранков :7:
 
ОПЯТЬ!!!
Запустите поисковик, Вас завалит лавина болтовни на эту вечную тему.
Коротко - это два огурца с одной грядки, подержите оба, на какой глаз ляжет, тот и берите.
 
Рекламирую себя, заодно и ТОЗ-34.

>есть ли разница в качестве?

Разница есть всегда и не только в качестве.
http://www.piterhunt.ru/pages/statyi/burnas/1.htm

Давно это было, но кое что в этом есть.
Пользуйтесь.
 
По прочности конструкции и надежности трудно что противопоставить ИЖ-12,( ИЖ-27.) Очень хорошее ружье.
ТОЗ-34 тоже прекрасное ружье. Но могу убежденно говорить :- менее надежное чем ИЖ-27. Имеет нюансы в сборке- разборке, проблемы с боевыми пружинами бывают.
Если попадутся эти ружья выпусков конца шестидесятых середины семидесятых годов в хорошем состоянии берите не пожалеете.
Только не конца восьмидесятых и упаси бог девяностых годов!
Как сейчас качество не могу сказать.
 
2 тотьма

Говорить о хлипкости ружья, выпущенного миллионным тиражом и находящимся в строю три десятка лет - ИМХО некорректно. Правда, мне попадались ТОЗ-34 с легкосплавной колодкой, имеющие горизонтальный шат, но я не знаю, в результате чего этот шат был приобретён - может быть варварской эксплуатацией, а может просто по ходу жизни. Если среди нас есть владельцы 34 с легкосплавной колодкой, пусть поделятся своим опытом.
Ну и в общем, ресурс этих ружей, как и ИЖ-27, не расчитан на многосоттысячные настрелы.
 
Тотьма, погоди, я не о беспроблемности, упаси Бог! И не о качестве.
Хлипкость я понимаю, как антоним прочности. А прочности у них в пределах заявленного настрела хватает.
Точнее формулируй мысли, а то получится, как в анекдоте: Попросил мужик, поймавший золотую рыбку, чтобы у него член до пола доставал (всё остальное у него и так было). И стали ноги у него укорачиваться и укорачивались до тех пор, пока член не стал до пола доставать.
С уважением, Сергей.
 
ИЖМАШ сейчас на волне, а тула в развале, тула на иже даже стволы закупала одно время.
Да и ИЖ как то более доработан и прост в эксплуатации, а тоз мне ненравится краеугольной коробкой и механизм сборки ружья.
Нужно просто подержать в руках и то и другое.
 
То СЕРЖ-М:- ИЖ-12 как раз и есть то ружье, которое и выдерживает МНОГОТЫСЯЧНЫЕ настрелы!
Вот что о ИЖ-27 сказал Жак БЕРТРАН в книге *Охотничье оружие мира*, М., изд.АСТ стр. 59:- *ИЖ-27*-Самое дешевое и при этом одно из наиболее надежных ружье с вертикальным расположением стволов, имеющееся в настоящее время в продаже. К сожалению ,оно не слишком красиво, а его отделка оставляет желать лучшего.*...
Что еще можно добавить?
Я охотился с этим ружьем много лет, выстрелов из ИЖ-12 произвел никак не менее 2000, в том числе и с вкладного ствола 7,62. Я купил его в 1975 году в комисси онном магазине не новым. Признаков износа не наблюдается.
Произвел из ИЖ-12 несколько сот выстрелов пулевыми патронами всех типов имеющихся в продаже и самодельными пулями в поисках *ЗОЛОТОГО ПАТРОНА* для гладкоствола,

Это ружье наряду с ИЖ-54 я ставлю впереди всех отечественных ружей, доступных среднестатистическому охотнику России.
Это мой личный опыт и свое мнение я никому не навязываю.
 
Ну зарекался же я не лезть в "вечные темы"!
ИЖ-12 и ИЖ-27 являются охотничьими ружьями и никаких подвигов живучести (как например ЦКИБовские ружья) не показывают.
Не отличаются феноменальной живучестью и "полуспортивное" ружьё ИЖ-25, сделанное на базе ИЖ-12.
Настрел в 2000 выстрелов никак не является не только МНОГОТЫСЯЧНЫМ но и вообще существенным для нормального ружья.
Это не значит, что эти ружья непрочные или хлипкие, для охоты, даже многолетней, выше крыши. Я так и писал: "прочности у них в пределах заявленного настрела хватает".
С Жаком БЕРТРАНОМ полностью согласен, но ничего особо лестного для ИЖ-27 в его словах не вижу.

Отдельно хочу сказать о ИЖ-54. Считаю это ружьё одной из лучших отечественных горизонталок. Но тема то о вертикалках.
 
Последнее редактирование:
А вот мнение "забугорного" профессионала:

Ружье «Байкал» глазами англичанина

Энди Касл, 15.12.2004

Уважаемая редакция! Мне очень нравятся ваши издания. Но меня удивляет, что на страницах большинства отечественных журналов речь идет преимущественно об импортном охотничьем оружии. Нельзя ли больше внимания уделять отечественным спортивным и охотничьим ружьям? Меня также интересует, популярны ли ружья марки «ИЖ» за рубежом?

Сергей, 16 лет, г.Глазов, Удмуртия

Ответить на этот вопрос мы попросили Энди Касла. Он уже знаком нашим постоянным читателям. Для тех, кто впервые слышит его фамилию, сообщаем, что Энди Касл — владелец и инструктор старейшей британской школы стрельбы «West London Shooting School», экс-чемпион мира по спортингу 1990 года. Сразу оговоримся, что высказанная им оценка является его личным мнением и может не совпадать с точкой зрения редакции.

В последние десятилетия существования советской империи оружие с маркой «Байкал» активно поставлялось за границу. Правда, тогдашний «Байкал» имел примерно такое же отношение к спортивному оружию, как советская «Лада» — к автомобилю. И то, и другое было сделано топорно и грубо. Кроме того, ружья «Байкал» служили объектом шуток. Самая безобидная из них была такой: «Как можно удвоить продажную цену ружья «Байкал»? — Зарядить его».

Но вихрь изменений, пронесшийся над Советским Союзом, не только разрушил империю, некогда казавшуюся могущественной и незыблемой, но и поставил предприятия, контролировавшиеся государтвом, в тяжелые условия борьбы за собственное выживание. Впервые испытавши на себе все «прелести» рыночной экономики в ее постсоветском варианте, заводы и фабрики получили возможность вдохнуть воздух экономической свободы, который одновременно оказался и пьянящим, и горьким. Погружение в рынок оказалось не столь радужным, как думалось многим.

Все сказанное ни в коей не мере не означает, что в Советском Союзе не выпускали хорошего спортивного оружия. Советское ружье для круглого стенда «Восток» снискало мировую известность и обеспечило победы на международных соревнованиях самого высокого уровня многим советским стрелкам. Но эти ружья выпускались в единичных экземплярах и собирались вручную. У меня есть неподтвержденные сведения, что несколько ружей «Восток» имеются у английских коллекционеров и любителей стендовой стрельбы.

Ружья «Байкал» никогда не относились к элитному оружию. Это были серийные ружья, главными преимуществами которых были предельно низкая цена, высокая надежность и способность «переварить» любые патроны. Надо признать, что эти ружья нашли своего покупателя не только в Англии, но и в других странах мира. Из десяти миллионов ружей «Байкал», изготовленных в СССР и России, примерно три миллиона были отправлены на экспорт.

Одновременно с переменами в экономической жизни страны произошли и серьезные изменения в жизни общества. В России стали культивировать ранее неизвестные виды спорта, такие как гольф, боулинг, спортинг. Популяризация стрелкового спорта и спортинга, в частности, стала возможна благодаря тому, что новый президент Стрелкового союза России Владимир Лисин сам увлекается спортингом и прилагает поистине титанические усилия для его развития. В различных городах России появились спортивные стенды, где, помимо площадок для олимпийских дисциплин, есть еще и площадки для спортинга.

Эти тенденции были своевременно замечены на Ижевском механическом заводе. Маркетологи провели изучение рынка и пришли к выводу, что конструкторы должны создать ружье для спортинга. В качестве базовой модели была выбрана хорошо зарекомендовавшая себя, проверенная и надежная модель ИЖ-27. В Англию ружье модели ИЖ-27 «Спортинг«поставляет компания «Йорк ганз». Ориентировочная розничная цена составляет примерно 500 фунтов стерлингов.

Ружье, из которого мне довелось стрелять, имело стволы длиной 76 см. Ударно-спусковой механизм с одним неселективным спусковым крючком. Длина патронника 76 мм. В комплектацию ружья входят сменные чоки. Стволы снабжены стравливающими отверстиями для снижения дульного давления (я полагаю, такой вариант исполнения был выбран с учетом предпочтений американского рынка). Вентилируемая прицельная планка имеет две мушки. Конструкция ударно-спускового механизма мне чем-то напомнила «Браунинг«, хотя я не стал бы называть УСМ «Байкала» точной копией «Браунинга». Внешне ружье выглядит массивно и надежно. Вес ружья 3,65 кг.

Массивность ружья подчеркивает цевье типа «бобровый хвост». Я точно не знаю, из какой древесины изготовлена ложа. То ли это орех, то ли окрашенная береза. На ложе довольно грубая насечка. Длина ложи 365 мм. Погиб ложи: 40 мм от линии прицеливания до гребня приклада и 60 мм от нее же до пятки приклада. Могу сказать, что, по сегодняшним стандартам для ружей для спортинга, подобный погиб ложи чуть низковат. Приклад снабжен удобным и эффективным резиновым амортизатором. Непонятно, для чего конструкторы снабдили приклад выступом на правой стороне пистолетной шейки. Выступ, по крайней мере у меня, никак не хотел оказываться под ладонью.

Ружье снабжено автоматическим предохранителем, что абсолютно ненужно для спортивного ружья. Правда, отключить предохранитель особого труда не представило. Должен отметить, что меня удивила и порадовала великолепная регулировка усилия спуска даже у ружья, только что вынутого из упаковочной коробки.

Внешне ружье выглядит даже симпатично. Хотя есть претензии к качеству подгонки деревянных частей к колодке. Полированная колодка украшена изображением летящей тарелочки. Внутренняя поверхность канала стволов обработана лучше, чем можно было бы ожидать за эти деньги. Качество изготовления чоков нареканий не вызывает, а вот ключ выглядит грубо. Все механизмы ружья работали надежно, претензий к работе эжекторного механизма не было.

Баланс довольно значительно смещен вперед, и это отрицательно сказывается на управляемости. Было бы разумно несколько утяжелить приклад, что позволило бы не только устранить вышеупомянутый недостаток, но и вдобавок ослабить отдачу.

Я считаю, что покупка ружья «Байкал» — это разумный шаг. Конечно, было бы наивно полагать, что толпы любителей спортивной стрельбы в Англии сейчас же бросятся в магазины, чтобы буквально смести российские ружья с прилавков и тем самым создать пресловутый дефицит. Но если вам нужно надежное и прочное ружье, на которое вы можете положиться и которое вас не подведет даже в самых суровых условиях эксплуатации, покупайте «Байкал». Во всяком случае десять миллионов человек до вас уже сделали свой выбор.

Российская охотничья газета от 08.12.2004
 
-"По барабану!",
что больше к рукам прилипнет, то и хватай!
в результате: -все от "прокладки" зависит.
Пользовал и то, и другое, главное руки, глаз и "масть"
----------------------------------------------------
былоб что стрелять, убить и палкой моно!
 
Такой вопрос я задавал и не только себе 12 лет назад. Купил ИЖ-27, так как ни одного ТОЗа с нормальными стволами не было в магазине. Разницы принципиальной в них не вижу. ИЖ-27, на мой взгляд собирается проще, а к ТОЗ-34 привыкать нужно.
 
В последнее время марка ружья мало о чем говорит, т.к производитель не обеспечивает стабильного качества. Среди ружей, выпущенных в последние 8-10 лет есть и хорошие и отвратительные. Как мне кажется, среди ружей ИЖ-27 и ТОЗ-34, выпущенных в последние 3-5 лет больше качественных ижевских ружей, чем тульских, хотя встречаются и ТОЗовские хорошие
 
Согласен с теми, кто считает, что ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между этими ружьями нет. Мой брательник купил ранней осенью прошлого года ИЖ-27. Я его ИЖ тоже специально "потаскал" на охоте, пострелял из него, ничего плохого про него сказать не могу, ну не мое это ружье, неудобно мне с ним. Попробовал ТОЗ - для меня в самый раз. Именно это и определило выбор. 16.02 взял тридцатьчетверку, специально две недели не регистрировал (несколько раз на охоту сходил и пару раз на стрельбище), хоть и не удалось ничего взять, но ружье вроде нормальное (тьфу, тьфу, тьфу), во всяком случае без проблем попадаю туда куда хочу попасть (дробью и пулей), да и ходить с ним малость полегче. А разборку-сборку освоил без проблем, несколько раз потренировавшись дома в спокойной обстановке.
Пока доволен, посмотрим как дальше себя покажет.
 
По-моему одна х....я..Отец стрелял до 2005г. с ТОЗ-34 начала 80 годов выпуска, а в прошлом году купил ИЖ27М . По его словам особой разницы нет, разве что ИЖ бьет подальше.Тулка отошла мне, но пару раз охотился с отцовским ИЖом - переход с одного на другое почти не заметен, т.к. у нас одинаковые антропометрические данные.
Бой у ИЖа хороший, правда подгонка деревянных деталей могла быть лучше.
А сейчас брать ИЖ и ТОЗ- как лотерея.
P.s. Пора уже эту тему закрывать совсем по моему мнению и в архив.
 
Получается, что больше понравилось на ощупь, то и бери.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу