Опасен ли медведь при встрече с человеком?

[krol]

Возможно пули из нарезного оружия просто разрушаются в пыль при встрече с костями???

Есть конечно и такие, но серьёзную дичь стреляют обычно пулями с контролируемой экспансивностью - типа А-Фрейм, Орикс, Аку-Бонд, Интер-Бонд и т.п.
Они и при выстреле в упор по костям не фрагментируются.
, а раскрываются правильным грибком.

 

[vitalin]

Молодость не верит опытным. Прицелился почти в упор, с расстояния примерно чуть больше метра, бахнул. А кабанчик, как стоял , так и стоит, только смотрит на меня совсем не добро, а размеры у него очень даже внушительные. Я быстрее сменил позицию и вторым уложил его в ухо. Стрелял 12кл., пуля на лбу сделала только царапину.

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=3226&page=125&p=2149015&viewfull=1#post2149015
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=3226&page=106&p=2056973&viewfull=1#post2056973

--- Добор поста---

И про сказки по поводу смены позиции , как быстро?

 

[krol]

По поводу свинцовых пуль у меня было интересное наблюдение...
Стрелял из 22LR. Бобр попал в капкан. Решил добить выстрелом в голову. Выстрел с 20см. Пуля только разорвала шкуру и отрикошетила - бобер живехонек!
Я оторопел. Отошёл на 3-4 метра - выстрел и голова превратилась в мешок с фаршем. Пуля экспансивная, чех, с дыркой.
Думается, что на дистанции в несколько метров, свинцовая пуля может сработать как положено. Но в связи с тем, что неоднократно встречаются случаи рикошетов, всё же в лоб, наверное, специально целиться не стоит.

Хотя, я сам весной, когда ругался с медведем, держал на прицеле именно центр головы - примерно как раз между глаз.
Так как в оптику больше ни чего не влезало, только одна башка.

 

[Ч_А_Р_А]

И про сказки по поводу смены позиции

Я думаю зря Вы на счёт сказок. Человек не хвастается, ни выстрелом по медведю, ни по дикому кабану. Он пишет про ситуацию с домашним хряком. Думаю при таком расстоянии стрельбы сделать два шага в сторону - секундное дело.

 

[Ленинградец]

Как раз о 7.62 в голову под прямым углом между ушей накоротке.

Говорит, что была "стрижка" на лбу, а медведь то ли поднял голову, то ли ей мотнул. То есть, стрелок полагал, что стрелял под прямым углом, но на самом деле это было не так.
А так правильно говорит - надо слушать старых охотников: если Ширинский-Шихматов пишет, что 30-е калибры для медведя не годятся, то стоит, как минимум задуматься. А Лялин, утверждал, что при атаке в штык, надо стрелять в лоб. Правда он охотился с шомполкой 10 калибра.

Финал - выстрел в шею

Всё верно: медведь неподвижно сидит, шея открыта.

У него опыта - на нас всех хватит - более 50 медведей.

Рассказывает про своего первого медведя.

на 7 шагов

20 метров.

Пуля срикошетила, оставив между ушей дорожку.

Если уж мне так и не привели разозлённого медведя, то несите хоть череп, я его из карабина в 7,62 мм пробью под прямым углом. А скорее всего и не под прямым тоже пробью.

что то вериться с трудом что пуля срикошетила.

Стрелок банально промазал.

Возможно пули из нарезного оружия просто разрушаются в пыль при встрече с костями???

Это тоже важный момент - какая была пуля?

Свинцовыми пулями, из гладкого медвежий череп разламывает.

Я всегда считал, что свинцовые пули для гладкоствола более склонны к рикошету.

На сколько я помню, во многих книгах о охоте не рекомендуют стрелять в голову кабана и медведя.

В каких? Я привёл в пример трёх авторов, которые рекомендуют стрелять медведя именно в голову.
Я думал, что это проблема "поколения большого пальца" - верить роликам и не читать книг. А оно вот как оказалось.

 

[aglinsky]

Ничего такой миша... Что-то такого бить 7,62 стремновато...

 

[backspacee]

Живем то уже в 21 веке. Ну это я к тому что Лялин и Шахматов стреляли мног медведей. И чтобы придерживаться их выводов нужно идти на медведя с шомполкой а не с современным оружием. Тогда все их утверждения будут полезны и верны. А так если по существу то я бы вообще не стрелял медведей,а жил в гармонии с природой.

 

[ayno]

Стрелял из 22LR. Бобр попал в капкан. Решил добить выстрелом в голову. Выстрел с 20см. Пуля только разорвала шкуру и отрикошетила - бобер живехонек!
Я оторопел. Отошёл на 3-4 метра - выстрел и голова превратилась в мешок с фаршем.

Во-во! У меня абсолютно такой же случай был, только с выдрой в капкане. Она лапу уже почти вытащила и за коготок держалась, так что решил стрельнуть в головку, иначе вырвется и убежит. Тихонько подвел дуло к темени и хлопнул мелкашечным патрончиком. Пулька кожу пробила, но черепок целый, а сама пулька в фольгу превратилась.
Выдра, конечно, дошла сразу. Но я понял, что при стрельбе в упор скорость слишком велика и пулька разрушается моментально. А с расстояния 20 м мелкашка шьёт будь-здоров, бочку стальную пришибает из под соляры.

 

[chayka]

aglinsky, вот медведь в посту 3406 настоящий а остальные так, медвежата.Настоящий прихлопнет человека как мы таракана.
backspacee, Сергей.Чтобы делал если придеш в избу а она разгромлена?.Дверь оторвана, окна выломаны, большой может и бревно из стены выломать.Хуже бывает только если городские " настоящие" побывают там.Те запросто могут нары на дрова порубить а стол на растопку.Дрова не задумаваясь пожеч и сожрать продукты даже из железного сейфа, что медведь не может. А вот караулить около избы может, особенно пошедшего в таулет.

--- Добор поста---

Далее: голова медведя не прочная.Череп запросто прорубается топором.Если пуля пошла в торец черепной коробке то легко ее дробит.Но толщина ее маленькая и пол см высше и идет вдоль ==паралельно потом в загривок.Пол см ниже и в мозги.Но надо точно вытащить удачный жребий чтоб на бегу попасть куда нужно.Ширинский почему то пи сал жеребий а не жребий.

 

[krol]

жеребий

Саша, ЖЕРЕБИЙ - это пуля Ширинского-Шихматова. Что-то типа прообраза пули Якана (Жакана)

 

[chayka]

krol, я это знаю и удивляюсь.

 

[Ленинградец]

Живем то уже в 21 веке. Ну это я к тому что Лялин и Шахматов стреляли мног медведей. И чтобы придерживаться их выводов нужно идти на медведя с шомполкой а не с современным оружием.

Лялин действительно охотился с шомполкой, но это не означает, что у тогдашних дворян не было выбора оружия. Например, Мельницкий рекомендовал гладкоствольный полуавтомат - Браунинг Авто-5. Ширинский-Шихматов рекомендовал, в том числе гладкие двустволки и крупнокалиберные штуцера, которые используют и в настоящее время.
backspacee, если хотите высказать своё мнение о книге, то сперва её следует прочесть.

А так если по существу то я бы вообще не стрелял медведей,а жил в гармонии с природой.

То есть, Вы вынуждены стрелять медведей? Беда-а...

чтоб на бегу попасть куда нужно

chayka, а куда нужно? "Центр масс" и .опа у бегущего медведя с другой, невидимой стороны.

 

[Markelovich]

Мельницкий рекомендовал

Ширинский-Шихматов рекомендовал,

Всё одно и тоже, ни чего не меняется Начинаю подозревать, что ты брат мишек не бил, а тех кто бил, пытаешься научить чему то, да ещё и на чужом опыте... начитавшись книжек Угомонись ты, иди лучше на практике проверь прочитанное

 

[krol]

Всё одно и тоже, ни чего не меняется Начинаю подозревать, что ты брат мишек не бил, а тех кто бил, пытаешься научить чему то, да ещё и на чужом опыте... начитавшись книжек

ИМХО - Дмитрий (Ленинградец) - Просто потрепаться любит, весёлый наверное человек.
У всех свои слабости и возможности. Кто по лесу может бегать в волю, а кто только мечтать об этом. Кто-то стреляет из одного оружия на всех охотах, а кто-то покупает разное, но сидит дома, в силу разных причин, и только мечтает как и кого будет из него стрелять.
У него, как я понял, есть и 30-06 и 9.3х64. Но вот хочется ему медведя только в голову стрелять с 2х аршин и из гладкого, как написали в одной книжке ( уверен, что речь идёт о книге новоделе - составитель Королев В.В. и др. "Справочник Охота на медведей" 1997г. ) вот и пытается узнать у тех кто стрелял - а насколько это реально. Да и с знающими людьми пообщаться - кто медведей в лесу хотя бы видел не с вышки, а встречался лицом к морде, что-ли.
Только не стоит забывать, ссылаясь на авторитеты прошлого, что и в охоте многое изменилось, в том числе и ТТХ оружия. Пороха теперь более скоростные, чем ..... лет назад, и соответственно пули накоротке, вылетевшие на больших скоростях, теперь могут повести себя не как летающая кувалда, а совсем даже разочаровать. (пример с бобром и с выдрой - см. выше)

Так, что не стоит обижать человека - его топики позволяют всем нам не скучать.
А кому не нравиться - просто не отвечайте на них, и всё. ;-)))

 

[лесовик]

Это ж надо так бояться Винипуха, тема жива уже 13 лет.

 

[gromov]

Пулька кожу пробила, но черепок целый, а сама пулька в фольгу превратилась.
Выдра, конечно, дошла сразу. Но я понял, что при стрельбе в упор скорость слишком велика и пулька разрушается моментально.

Думаю, что наоборот, была маленькая скорость пульки. Не относительно стрелка, а относительно кости. Локальный участок черепка ускорялся под воздействием выходящих перед пулькой газов и та с маленькой энергией не могла его пробить, тока смялась. А домялась в фольгу за счет упругой обратки со стороны кости.
https://www.youtube.com/watch?v=H-zjX_ImDCI

 

[krol]

Это ж надо так бояться Винипуха, тема жива уже 13 лет.

Тут собрались только мы - МЕДВЕДЕФОБЫ !!!!!

 

[Markelovich]

(пример с бобром и с выдрой - см. выше)

:agg: Тёзка, да я уже насмотрелся всякого, мне там читать нечего. От покупных пуль ушёл давно, лет 15 (или больше )назад. Пули лью сам из аккумуляторного, так что прошибёт и бобра и выдру вместе взятых, только я ни того, ни другого пулей лупить не собираюсь

 

[krol]

Думаю, что наоборот, была маленькая скорость пульки.

Да нет - сработал эффект сверхраскрытия. В нарезном часто возникает с п/о пулями с мягкими оболочками.

--- Добор поста---

ни другого пулей лупить не собираюсь

Братцы, читаем внимательно - мелкашка!!!!! Родная сестрёнка пушнины и птичек!!!

 

[Дино]

не стоит забывать, ссылаясь на авторитеты прошлого, что и в охоте многое изменилось, в том числе и ТТХ оружия

Очень верное замечание! Рекомендовал бы каждому при изучении старинной охотничьей литературы его учитывать. А то прочтёт кто-нибудь про охоту с винтовкой Бердана, а ему и невдомёк, что патрон к этой винтовке заряжался дымным порохом, вот и скорость пули была совсем не такая, как у современных винтовок, а значительно ниже, и действие её по цели сильно отличалось. Это так, частный пример...