Еще раз о белощекой казарке(?)

[ayno]

Опаньки! Ещё не выяснили запрещена ли белощёкая казара к добыче, но уже точно знаем когда её лучше стрелять для стола!

белощёкая казарка (осенью) на вкус мало отличалась от крохаля

и

добытые весной экземпляры были съедены на ура, ничего общего с крохолем.

 

[ayno]

"Городская" конечно.

Под словом "городская", я имел ввиду книгу со списком видов обитающих (какое то время) именно в черте города Санкт Петербурга. Поэтому видов там должно быть сравнительно немного. Белощёкой там конечно может и не быть

 

[Зверобой]

Виктор, у нас в черте города Шушарские поля – орнитологический заказник регионального значения. На Шушарских полях регулярные массовые стоянки гусей, лебедей, уток, куликов и др. птиц во время миграции.

 

[Vlad Hawk]

Да ну эти Интернетовские данные. Нет им веры!
Данные 1997 г. устаревшие. Могу судить по Ямало-Ненецкому Округу. В КК ЯНАО уже давно нет белощёкой казарки.

Коллеги! Очень трудно писать что либо, когда посты читаются невнимательно!!!!! Или выдергиваются цитаты без контекста!!!!
В данном посте http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=400755&postcount=56 две цитаты из двух документов, но они неотрывны друг от друга ибо к пункту

7 Ленинградская(3), Мурманская (м). Псковская* обл., Ненецкий*, Ямало-Ненецкий(3) АО

имеется пояснение

Колонка 7. "Области распространения видов, в пределах которых специальная региональная охрана не установлена".

и данные эти с 1997 г. (с изменениями от 9 сентября 2004 года) верны и по сей день!
Откройте страничку http://www.goosegroup.ru/ohrana_vidy.htm и скачайте
Красная Книга РФ [DOC]

Примечания к Региональным Красным Книгам [DOC]

Региональные Красные Книги [DOC]

По прочтении их все встанет на свои места. Вобщем то по поводу отношения белощекой казарки к разнообразным Кк я дал исчерпывающий ответ!!!! Для всех регионов!!!
Остался вопрос по поводу

ПЕРЕЧЕНЬ
объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты

из ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА РФ
О животном мире
(1995 года с изменениями на 6 декабря 2007 года)
который перечисляет
.........
но каждый субъект (и Ленобласть) - издает перед сезоном охоты свой документ, который может дополнительно ограничивать списки охотвидов, и это может меняться между годами

Повторюсь! Gorynych дал ссылку

например в "Ленохоте" (из приказа на летне-осеннюю охоту за 2008 г.):

Но на 2009 год я найти не смог, или эти приказы публикуются уже после охоты?
По идее они должны иметь свободный и своевременный доступ, еще лучше если они будут найдены и вывешены на сайте В КАНУН ОТКРЫТИЯ ОХОТЫ!
Вот этим на мой взгляд и следует озаботиться!!!!! А не бесонечным шуршанием краснокнижных страниц!!!! ИМХО
А "Красная книга природы Санкт-Петербурга" это вообще непонятно что такое!!! Правомочна только потому что сам город имеет статус самостоятельного от области региона, 78 и 47, та же фигня и в Москве, при подготовке издания были мысли вплодь до того что внести в нее Ворона Corvus corax как редкогнездящуюся птицу парков черты города.

 

[ayno]

Коллеги! Очень трудно писать что либо, когда посты читаются невнимательно!!!!! Или выдергиваются цитаты без контекста!!!!

Влад, не хочу казаться занудой, но тем не менее прошу помочь разобраться:

*, Ямало-Ненецкий(3) АО

Колонка 3 ."Статус по Красной книге Российской Федерации".

Из этого следует что: в Ямало-Ненецком АО, белощекая казарка находится в КК по статусу нахождения в Красной книге Российской Федерации.
Так вот дело в том, что нет её сейчас ни в Красной книге Российской Федерации ни в КК ЯНАО. так как данные 1997 г устарели.
Вот и напрашивается вопрос, не могло ли так же произойти с белощёкой в ЛО?

 

[Зверобой]

Но на 2009 год я найти не смог, или эти приказы публикуются уже после охоты?
По идее они должны иметь свободный и своевременный доступ, еще лучше если они будут найдены и вывешены на сайте В КАНУН ОТКРЫТИЯ ОХОТЫ!
Вот этим на мой взгляд и следует озаботиться!!!!! А не бесонечным шуршанием краснокнижных страниц!!!!

Влад Wlad Hawk, Вы наверно давно на охоту не ходили? Ведь так? Попробую объяснить положение дел в трех словах:
- пьяно-бредовые Правила охоты.
- фиктивные ООиРы.
- безграмотные охотоведы.
Клиническая картина 99% случаев. Вопреки, этому беспределу, сами охотники пытаются сохранить культуру охоты и найти истину. Данная тема тому подтверждение. Случается просто праздник какой-то, когда не то что приказы вовремя публикуются, а просто своевременно законные путевки продают, увы.

 

[aragon]

Гыы прикольные приказы в Ленохоте =) Знач в ЛООИРовских угодиях казарку стрелять можно а в ленохотовских нет. :Rolf Какое правильное у меня общество =) А в Департаментских то наверное вобще все можно налево и направо валить? Нет же вроде в приказе об открытии охоты перечня запрещенных к отстрелу видов. В Карелии белощекую можно стопроцентов, по крайней мере в Олонецких угодиях. Да и гуменника тоже =)

 

[Vlad Hawk]

Влад Wlad Hawk, Вы наверно давно на охоту не ходили? Ведь так? Попробую объяснить положение дел в трех словах:
- пьяно-бредовые Правила охоты.
- фиктивные ООиРы.
- безграмотные охотоведы.

И не ходил, потому как работаю в частном охотхозяйстве, и ситуация тут совсем другая и законы отчасти то же, и дичеразведение (мне скромному благодаря) на уровне, и уважение к этой самой дичи, когда гости не редко не за ствол хватаются, а за камеру! А сам же я охочусь с ловчей птицей, и встреча ей казарки не светит почти на 100% !!
Но! Опыт отстаивания поруганной чести на примере письма по поводу Алтайской вертолетной аварии должен был нс чему то научить! Если так и будем сидеть на попе ровно и довольствоваться тем что непонятно что соблюдать и уж совершенно не ясно на основании чего нас, охотников, наказывают, в таком случае не к чему и темы подобные заводить!
Но поверьте, очень многое зависит от нас, простите за пример, нов еще недавних наших социалистических странах полно дичи! Выйдя в поле чешский или польский сокольник часто что бы не наступить на зайца, но получить удовольствие от ястребиной за ним угонки, вынужден дать ушастому пинка! А у нас же егеря, мня себя этакими князьками разрешают все стрелять (за денюжку конечно или за другие блага) и яйца собирать и сети ставить и мн. др!
Не будем спрашивать, не будет и порядка! И тот же егерь застрелит когданибудь нах моего "краснокнижного" (в кавычках, потому что в неволе выведен) ловчего балобана, потому что все хищники для него "КОРШУН" - который таскает лично у него курей!
Как говорил один умный и в меру упитанный "продолжаем разговор"

Влад, не хочу казаться занудой, но тем не менее прошу помочь разобраться:

, Ямало-Ненецкий(3) АО

качаем страничку Региональные Красные Книги [DOC] и видим своего рода табличку, см. фото, колонка 7

7 Ленинградская(3), Мурманская (м). Псковская* обл., Ненецкий*, Ямало-Ненецкий(3) АО

и примечание к ней из соседнего документа

Колонка 7. "Области распространения видов, в пределах которых специальная региональная охрана не установлена". Здесь приведены данные преимущественно для видов федерального значения, занесенных в Красную книгу Российской Федерации или в её приложение.
•Если данные по административной территории заимствованы из Красной книги, отнесенной в группу Красных книг, не обладающих юрисдикцией, то название соответствующего субъекта Федерации приводится жирным курсивом; после названия субъекта Федерации в скобках указывается категория статуса; пример: «Коми (3)»; подобным образом обозначаются виды любой Красной книги в случае, если они не внесены в Список особо охраняемых объектов животного мира рассматриваемого региона.

•В тех случаях, когда данные о распространении вида заимствованы из Красной книги Российской Федерации (2001), название субъекта Федерации приводится простым шрифтом, после названия административной территории устанавливается звездочка (*); пример: «Приморский* край». Если данные Красной книги не позволяют точно определить присутствие рассматриваемого вида в пределах конкретнойадминистративной территории, после звездочки в скобках ставится вопросительный знак; пример: «Пермская*(?) обл.» При использовании иных источников информации название субъекта Федерации приводится без дополнительных обозначений.

•Данные, заимствованные из перечней видов, подлежащих мониторингу в пределах конкретного субъекта Федерации, обозначены буквой "м", проставленной в скобках после названия соответствующей
административной территории; пример: «Оренбургская (м) обл.». Если в документах определен статус и для видов, подлежащих мониторингу, тоцифра, обозначающая статус, устанавливается в скобках перед буквой "м"; пример: «Хакасия (1, м)».

 

[a-nd-rey]

Зверобой, у Вас сколько гусей добыто? Может поблажка Вам нужна.

 

[a-nd-rey]

Посмотрел, Ваши отчеты уважаемый зверобой, провильнее фотограф. Вам бы самому неплохо на гусиную охоту как нибудь отправится, а потом уже рот открывать.
Там поймете , возможно ли породы гуся на охоте различить, спросите других гусятников они Вам ответят, когда ползешь по полю сотни метров, не поднимая головы, и первый взгляд на гуся уже в момент выстрела.

 

[Vlad Hawk]

На территории Исландии обитают многочисленные виды гусей, на которых разрешена охота - серый гусь, гумённик, пискулька, белощекая казарка и т.д.

http://www.lesder.ru/ohota_island.shtml
Не знаю, можно верить этому объявлению или нет, и по Карелии

Охота ведется на зорях, а когда начинается массовый перелет - и днем.
На пролете встречаются серый гусь, гусь гуменник, гусь пискулька (охота запрещена), белолобый гусь, многочиленна белощекая казарка, чернозобая казарка.

http://www.hiltour.onego.ru/gus.html
впрочем тут они лажанулись с

чернозобая казарка

было о сиЁм гибриде выше

 

[ayno]

Вот и верь после этого Интернету))))
Особенно понравилось предложение поехать в Исландию, что бы пострелять кайру, бакланов и проч. "нечисть")) наверное на птичьих базарах? Там можно и не целиться)))
Влад, спасибо вам за "разжёвывание" правил пользования КК. На самом деле это полезная информация и многим, я думаю, пригодится. И всё таки! Что бы там не было написано на сайте - факт в том, что в данный момент белощёкой казарки нет в КК ЯНАО. Просто в своей работе по комплексному обследованию заказников ЯНАО, я пользуюсь последними сведениями, например

Постановление Губернатора Ямало-Ненецкого автономного округа

от 12 ноября 2001 г. N 668
"О Красной книге Ямало-Ненецкого автономного округа"
(с изменениями от 14 сентября 2006 г.)

http://www.rbcu.ru/right/lc/jnao.html
в этом постановлении уже не указана белощёкая. А в том файле, про региональные Красные книги об этом - молчок, что меня и возмутило.
Вот я о чём пытался донести.)

 

[Vlad Hawk]

Что бы там не было написано на сайте - факт в том, что в данный момент белощёкой казарки нет в КК ЯНАО.

Снова здорова!!!!
"А я ее за что хватал" Кузьмич из "Особенностей ....."
НЕТУ, нету, нетути белощекой казарки в Красных книгах Ленинградской, Мурманской, Псковской обл., Ненецком и Ямало-Ненецком АО!!!
Неужели мне так и не удалось донести эту мысль?
И в Красной книге РФ ее нет с 1997 г. О чем мы спорим? Где я написал что она в Красной книге?

 

[ayno]

Там поймете , возможно ли породы гуся на охоте различить, спросите других гусятников они Вам ответят

Не кипятитесь Андрей. Различать виды (а не породы) нужно и должно каждому охотнику. Иначе просто стыдно, и других охотников в пример ставить тоже не стоит. Нашли накого равняться. Может они просто стрелки которым всё равно кого замочить? Вы лучше сравните ситуацию с боевой обстановкой.. там тоже головы не поднять бывает. Но однако не станешь же стрелять просто по человеческому контуру, не определив принадлежности "свой-чужой". Так и на охоте должно быть. К этому надо стремиться.

 

[Зверобой]

Придется полезную тему засорять, раз модераторы не реагируют. a-nd-rey, надо было тогда писать в весеннем отчете, что без разбора с подполза стреляете в гусей/казарок. Просить модераторов редактировать фото т.к. поняли уже из отзывов, что не то в результате приземлилось. Хотя, все равно бы удалили отчет. Весной разрешено только из укрытия, кроме с подхода на глухарином току. За "новичка" не обижайтесь. Обиды, это всегда плохо. Просто действительно отчеты с упоминанием - "я в первый раз, я не знал" не удалялись в этом году. А у Вас стаж в профайле не указан. Мои отчеты Вы не смотрели. Персонально даю ссылку крайнего отчета - http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=25309 Сам на гусей весной не охочусь принципиально, но в целом не против весенней на гуся. За фотографа спасибо.

 

[a-nd-rey]

Необыкновенный, Вы человек Виктор можете отличить вид гуся на расстоянии в несколько сот метров, снимаю шляпу. Я других таких людей не знаю. Наверное так-же здорово различаете гусей в сумерках и ночью. А сравнение с боевыми действиями не корректно. Я не по силуэту панически стрелял, а был заряжен на результат. Да вот редкая алеутская казарка видно на столько редка, что кроме нее другого гуся в Лодейнопольском районе небыло.

 

[Спутник]

Очень трудно писать что либо, когда посты читаются невнимательно!!!!!

НЕТУ, нету, нетути белощекой казарки в Красных книгах Ленинградская(3), Мурманская (м). Псковская* обл., Ненецкий*, Ямало-Ненецкий(3) АО

Изходя из Примечания к Региональным Красным Книгам [DOC]

Ленинградская(3) и Ямало-Ненецкий(3) - внесены в региональные КК, но не внесены в Список особо охраняемых объектов животного мира рассматриваемого региона.

Мурманская (м) - в перечне видов, подлежащих мониторингу в пределах конкретного субъекта Федерации.

Псковская* обл., Ненецкий* - данные о распространении вида заимствованы из Красной книги Российской Федерации (2001)

P.S. Внесена в региональные Красные Книги:
# Карелия (3) - Республика Карелия не представила утвержденные списки видов, взятых под особую охрану, что не позволило провести правовую экспертизу изданных ими Красных книг; поскольку правовой статус названных Красных книг остается не выясненным, также как и неясным какие из приведенных в перечнях этих книг видов законодательно защищены, а какие нет.

Татарстан (4) - принят нормативно-правовой акт об охране редких видов и издана Красная книга, охота запрещена!!!

Архангельская (3*) принят нормативно-правовой акт об охране редких видов, в утвержденном перечне охраняемых видов данные по статусу отсутствуют или устарели и этим субъектом Федерации издана Красная книга, не обладающая юрисдикцией. охота запрещена!!!

Тюменская обл. - в составе особо охраняемых объектов животного мира, но не изданы Красные книги или изданные Красные книги не обладают юрисдикцией. охота запрещена!!!

 

[кирус]

Чернозобой казары нет, есть просто черная.

 

[ayno]

Я других таких людей не знаю. Наверное так-же здорово различаете гусей в сумерках и ночью.

Андрей, ну, зачем Вы ерничаете? А то возникает впечатление, что Вы против того, что необходимо определять объект своей охоты.
Я например таких людей знаю, и не одного. Возьмите к примеру ДОРОФЕИЧА, да и других на форуме наверняка хватает. Просто надо пользоваться биноклем.
И в сумерках и ночью я Вам гусей отличу. Если они конечно голос подадут. На самом деле всё не так уж и сложно.

 

[a-nd-rey]

Виктор, я не ерничаю, если Вы по силуэту и голосу можете определить что за гусь, то Вы великий охотник. Я например не могу, и других таких людей не знаю, хотя знаком с несколькими десятками охотников. Большинство, Вы правы даже и не заморачиваются данным вопросом, умеешь гуся от лебедя отличить и хорошо.