Живучесть нарезного ствола на ИЖ 94.

[Old]

Как провести замер ствола по полям и нарезам? Подскажите доступные способы. Очень мне любопытно стало узнать истинные размеры нарезного ствола на ИЖ 94.

 

[Svireppey]

Наверно, невежливо будет отвечать вопросом на вопрос, но таки спрошу: а смысл какой в этом измерении канала ствола?

Ижмех делает два варианта: 7,62х53R, под пули .308 диаметра (видимо с расчетом на экспорт) и обычный для нас 7,62х54R, под пульки диаметра .310-.311.
Первый видел и у нас в продаже, его приобрел охотник из сельской местности, явно с расчетом стрелять дешевым, даже скорее всего халявным патроном. Ресурса ружью это явно не добавит, но и охотника это не интересует, когда речь идет о халяве.

Если речь идет о попытке отбора по кучности, не вижу особого смысла. Истинная техническая кучность требует использования матчевой пули и определенной навески. А тут еще и стволик, который на 2/3 длины имеет наружный диаметр около 14мм, т.е. при стрельбе более 4 выстрелов подряд начинает просто сеять пулями по мишени из-за перегрева...

 

[Old]

Мне конечно не только этот калибр измерить нужно. Но что касается 7,62х53-54, то много материалов и суждений о допусках в размерах при изготовлении и т.д. Сравнить можно, т.к. в нашей компании есть оба. Хочется знать фактические размеры и соответсвенно посмотреть как стволы работают с разными пулями и калибрами.
Кроме того, очень много материалов о сроках службы стволов, влиянии биметалла и т.д. Но насколько я понимаю в основном это всё предположения. Пока три ствола у меня практически новые ( на 7,62 -120 выстрелов) хочется зафиксировать и скажем через 200-300 выстрелов отмечать происходящие изменения. Думаю в малом калибре уже года через три-четыре можно сделать выводы какие-нибудь, ну а на 9мм сын лет через (?!!!) может что-то заметит. Но зато это был какой никакой а результат опыта. Вот для этих целей и хочется провести измерения - каждый по своему с ума сходит! Обзвонил знакомые предприятия, но к сожалению там обнаружились только внутримеры с минимальным размером 12мм, а мне нужны 5,6, 7.62 и 9. Былоб вообще хорошо получить какойто слепок скажем см 2-3 от дульного среза и потом через несколько сотен выстрелов сравнить с аналогичным. А если слепок бы удалось получить то его можно и простым микрометром измерить.

 

[Ночник]

Есть прибор нутромер с точностью до сотки.Можно заказать у токаря калибр для замера по полям.Я калибр обычно точил с прутка диаметром 12-14мм и длиной 120--140мм,у которого по краям проточенны по три размера начиная с 7.62 и по 7.67.С ув.Стас.

 

[Old]

Да, размер по полям действительно можно калибрами замерить. Этот вариант сейчас пытаюсь решить с помощью свёрл, их в качестве калибров хочу использовать + микрометр. Нутромеры в основном с 6 мм начинаются. хотелось 223 тоже промерить, но то же ищу.

 

[Dak]

Поддерживаю вопрос Svireppey :"зачем? "

Обычная картина работы с нарезным оружием - это подбор патронов (заводских или самопальных, релоад) к конкретному стволу по лучшей кучности, включающий много факторов. Все перечислять нет смысла, но вкратце выглядит так. К конкретному стволу со своим твистом (который, именно, надо проверить) подбирается патрон с определенной навеской пороха, веса пули, формы и длины пули. После определения лучшей кучности у Вас появляется эталонный патрон. Замеряете скорость пули для баллистического калькулятора по созданию баллистических таблиц и дальнейшей стрельбы на любую дистанцию.........Для охоты можно пристрелять на определенные дистанции с выносом по прицельной сетке.

Вы говорите, что хотите узнать :
"Думаю в малом калибре уже года через три-четыре можно сделать выводы какие-нибудь, ну а на 9мм сын лет через (?!!!) может что-то заметит. Но зато это был какой никакой а результат опыта. Вот для этих целей и хочется провести измерения - каждый по своему с ума сходит! "
..................


Через некоторое время эксплуатации у ствола упадет кучность. Как ВЫ ее определите, почему?Из-за изменения внутренних размеров нарезов или разгара патронника? В последнем случае, контролируя джамп (поддвигая пулю в нарезы) восстанавливаем кучность. В спортивных стволах на магнумах обрезается ствол и нарезается новый патронник.

Интересно чем закончится начатый разговор, скажем, через полгода?

Петрович

 

[Svireppey]

Согласен с Dak'ом.

Скорее всего, люди просто малость встревожены, что в паспорте этих тонкоствольных комбинашек назван гарантийный настрел всего 500 выстрелов. Это не означает, что ресурс ствола составляет 500 выстрелов, просто производитель намерен проводить обслуживание по гарантии только новым изделиям, а остальное ему по фонарю.

Единственное, что способно сильно уменьшить ресурс ружья - невнимательный уход. Железо на Тайге гниет очень быстро. Очень полезно носить с собой какие-нибудь брызгалки.

 

[Leshii]

Скорее всего, люди просто малость встревожены, что в паспорте этих тонкоствольных комбинашек назван гарантийный настрел всего 500 выстрелов.

Вот это мне очень интересно! дело в том, что хотел приобрести ИЖ-94 7,62*54/12, со сменным блоком стволов, но проворонил время, Ижмех долго заказы обрабатывает - лицензия кончилась. Но желание приобрести сей девайс не пропало, бо имел в этом сезоне несколько раз необходимость в дробовом выстреле, а за спиной только 7,62. Интересно вот только насчёт ресурса нарезного ствола. гарантия на 500 выстрелов - както действительно напрягает. В паспорте иж-18МН её просто нет, там гарантия -18 месяцев, у Вепря - 18 месяцев при наработке не более 4000 выстрелов. Стреляю я много и менять ствол через пару-тройку лет както неприятно.

 

[Old]

Да нет в паспорте ИЖ 94 никакого указания на ресурс ствола по количеству выстрелов, в том числе и приметильно к гарантийным обязательствам. Гарантийный срок 18 месяцев и всё. За пять лет сделал порядка 130-140 выстрелов. Вот жалею что сразу замеры в стволе не сделал, сейчас может быть уже проявились какие-то изменения. Но пока изменений не заметил. Правда на большие дистанции я не пристреливал, а только на 100 и на охоте как-то всё получается в этих же пределах. На таких дистанциях я думаю износ ствола долго не заметен будет, боюсь моей жизни не хватит. А вот на 223 калибре буду натаскивать внуков, тут стрельбы много будет, так что можно какие то выводы сделать, главное зафиксировать количество выстрелов, используемые патроны.

 

[Svireppey]

Тоже посмотрел паспорт, не нашел про 500 выстрелов. Возможно, цифра взята из паспорта старой модели, в "новом" - исправили.

На таких дистанциях я думаю износ ствола долго не заметен будет

Вот эту фразу не понял.

 

[Old]

Я имел в виду, что износ ствола прежде всего на кучности начнёт сказываться, а не очень значительные изменения кучности на малых дистанциях не так заметны, и не критичны. Если специально по бумаге не проверять то и не земетишь.

 

[Ночник]

Да, размер по полям действительно можно калибрами замерить. Этот вариант сейчас пытаюсь решить с помощью свёрл, их в качестве калибров хочу использовать + микрометр. Нутромеры в основном с 6 мм начинаются. хотелось 223 тоже промерить, но то же ищу.

Не замеришь сверлом до соток,да и подобрать такой размер не получитя.Только точить.С ув.Стас.

 

[Old]

Согласен, хотя в каталогах нашёл свёрла с сотыми, причём с шагом одна сотая, но в дейстительности таких никто не видел. Бум думать дальше.

 

[Петрович]

500 выстрелов взялось просто с того, что больше "не стрелялось", конечно, ствол держит много больше, скажем несколько тысяч до заметного снижения кучности...
Есть простой и мною проверенный способ замера канала ствола с точностью более чем приемлимой.. Берете картечь ( свинцовый шарик) 9,5- 11мм и на плите раскатываете в цилиндр диаметром 7,5 - 7,6 мм., очень легко и быстро это делается широким и очень мелким напильником на плите металла. Надо иметь два стержня диаметром 7,5-7,6 мм, типа два шомпола , но один короткий, чтобы входил со стороны затвора в патронник и пульный вход несколько см., а со стороны дула нормальной длины шомпола. Вводите свинцовый цилиндр в канал ствола со стороны патронника на 10-15 см и двумя шомполами , длинным и коротким ударами 100- 150 гр. молотка раздаете свинцовый цилиндрик по стволу. Получается очень точный оттиск с полями и нарезами в " зеркале". Остается выбить и измерить. Никакими калибрами более точно измерить не возможно, ИМХО.
Измерял стволы на " износ" таким образом с отл. результатом.
Поля и нарезы видны прекрасно. Точность до 0,01мм

 

[Old]

Спасибо Петрович, это действительно реальный и наименее затратный способ. Думаю нужно ешё помягче свинец подобрать и проблема решена. Главное, полученные образцы ствола ещё и хранить можно.