20 калибр без прикрас

[Утёнок]

Приветствую охотников.
И снова ...
И снова справедливости ради да темы, как "20 калибр без прикрас" думаю, что настала пора "с3,14сдеть" и пр "недостатки" 20-ки.
Блин, слово то какое "НЕДОСТАТОК" - аж коробит :8:. Почему?
Да потому, что, лишь по-моему и сирому рабочекрестьянскому мнению, оно звучит как "инвалид", "кастрат", "ущербный", "невозможно исправить", "урод" да ещё + тех самых эпитетов, которые равны сему "недостатку". Ну да ладнО: эпитеты оставим грамматике да литературному языку русскому и мозгам нашим больным. И так.
А чего же такого "недостающего" в этой 20-ке?
1. С точки зрения 12-ников конечно же массы снаряда. Нужно учиться стрелять или скажу ещё прямее и наглее - нужно учиться охотиться. Лично для меня ПРОБЛЕМ, т. е. ТРУДНОСТЕЙ, с ним просто НЕТ: ДОГОВОРИЛСЯ. Если расчитан гладик для охоты дробью до 35-40 м, будь любезен охотник, подойди к дичи или подпусти её пор до сих или вовсе ближе и ... И тресьсьсь и добычу в сидор, а нех... "облака дырявить" да подранков плодить.
2. И снова с точки зрения 12-ников и "неоттударукирастущих" или "однуизвилинуитупрямуюимеющих" - о как оказывается умею "трещать" . Аж сам удивился. ДА, ДА и ДА - с 20-ой договориться весьма труднО. Эта стерва такая, что не всяку бяку-дробину уважает и не всякубякуеё жрёт, НО ... Но договориться с ней МОЖНО - 18 лет, а 13-15 из них с ней в одну ногу и не жалею ни грамма. Полнейший ажур и ... Не верите? Это Ваши трудности.
И если уж на то пошло, а на что нам Её Величеством Природой мозги да руки дадены? Айс? Чтобы языком ворочать да впустую про свои немогушки-нельзяшки по клаве давить-плакать? ДетствО это.
3. Мал калибр? Я в аудде. Мал Д пульки в 14-15 мм да массой = 25-29 г? Сомневаюсь весьма, весьма и весьма!!!
И позвольте, уважаемые 12-ники, а что же ... А что же нам мешает сопытничать-попристреляться с нынешними порохами? КВ? Комплектующими? Да, кроме собственной лени да амбиций-пристрастий-стереотипов, НИ-ЧЕ-ГО :8:!!!
При современных порохах н\с для железных пуль типа "Л-2"спокойно достигается 500 с гаком м\с. И пусть в ней 20 "с копейками" грамм и как бы и точность-кучность с дальностью не сравнишь с нарезом, но ... Но скоростя то к некоторым крупнонарезам всё таки подходят!!!
Со "всякими недостатками" с 20-ой "эЛ-2" вот "нехорошая тема": http://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386-324.html
Или скажем про эту: http://forum.guns.ru/forummessage/171/1275230-54.html
4. Лягается, отдача то бишь ощутима сильнО. Вот кобылка нехорошая. Вот бестия этакая и никак "не укротить". "Атеээист" я в этом моменте и снова.
Бррр, а порохов скокааа. Трудно сменить? Или, скажем, убавить массу снаряда с убавлением № дроби - трудностей не вижу снова. С 5-ки на 7-ку например, с 1\0 на 2-ку. Скажете м\с-ы слишком разнятся?
Вряд ли: http://www.listopedia.ru/dosug/skorost_drobi.html
А учитывая то, что 2-ки на 40 м в тушку того русачка угодит на 1 или даже на 2 дробины более чем 1\0, то кинетика уравнивается вполне: можно расчитать и это.
1 дробина 1\0 = 0,47 г = 0,00047 кг с н\с = 370 м\с, пусть попало 3 дробины:
- 0,00047 х 370 **2 \ 2 = 32,1715 Дж или = 3,283 кгс\м х 3 = 9,88 кгс\м. А что же имеем с 2-ой?
1 дробина 2-ки = 0,31 г = 0,00031 кг с н\с 370 м\с и пусть попало 4 дробины:
- 0,00031 х 370**2 \ 2 = 21,22 Дж или 2,16 кгс\м х 4 = 8,66 кгс\м. Мало? Сомневаюсь я однако, но ... Но пусть так, но ... Но в теле добычи то будет сидеть 4 дробины против 3-ёх.
5. Почему то все ведутся на РД = 740 атм. Полнейший бреээддд и ... И из давнишних "Соколиных" от "царя Гороха" данных: если охотиться с таким РД, то и дробь то железная нужна, но ... Но почему то она (ЛОТ или ШОТ = пох...) у меня мяться перестала. Даже без пыжей и с ... И с "С-35" и с "ТП-3" (с этим случился с 28 м да с 3-ой и вовсе пробой 2-х стенок по 0,4-0,5 мм железа ванны оцинковки) и с "С-42-М".
Подумайте сами, люди добрые, а ... А будь 740 атм пробила бы дробь мятая? Кубики-призмики-пирамидки из 3-ки? Некогда с ИЖ-18 в 20х70 не то чтобы 3 пробила, 1\0 с 35 м "хромала" с "Соколом" на ведро-оцинковку в стенку 1-ну.
Блин, иногда даже ощущается такое, что будто тот же "ТП-3" и вовсе дробь лишь выдувает.
Да и пишут то весьма витиевато: для 12-ки 663 атм по пьезо например, но эту же цифирь для 20-ки "ляпнут" в "740 атм" по крешеру. А не одно ли то же?
6. Про высоту снаряда дроби. Конечно же 12-ке "урррааа": тут как бы "сплюснут" снаряд - отношение Д к аШ.
Понятно, что 25 г в 20-ке по Д от 35 г 12-ки Уже и Н = по 24 мм вроде и ... И понятно, что при таком случае в 25 г будет больше дробин мятых - РД = 740 атм (пусть так) против тех же атм 12-ки, но со снарядом шире по Д, но ... Но опять же с каким порохом? С "Соколом" - ДА, но ... Но почему то их замечаю мало с "С-35" и даже если так, то ... То, а что же нам может помешать сменить порох снова? Да снова НИ-ЧЕ-ГО !!! Например тот же "С-35" весьма гибок в пределах АЖ 7 г:
- 7-ки 19 г минимум (Н = 16 мм);
- 19 г 5-ки - Н = 17-18 мм;
- а 24 г 7-ки - Н = 20-21 мм;
- 24 г 5-ки - Н = 22 мм, но ...
Но опять же с "С-42-М" весьма добычливы и 28 г 2-ки - Н = 26 или 27 мм и АЖ до 42-43 м да без лишних помятостей дробин. Что, трудно менять порох? Враки!!!
7. По весу патронов.
Ооо, конечно же и бесспорнО "впереди планеты всей" 12-ка и ... И пусть даже в ОДНОМ патроне с 28 г снарядом. Да пусть даже с 24 г, но ... Но, как ни парадоксально, эту же исходную в 20-ке можно убавить аж до 17 г и ... И в итоге получается так, что с 5 000 г дроби "выходит" 220 патронов 12-ки, а ... А 20-ки? Пральна - 300 без 100 г. Думаю лишними 75-80 патронов лишними не будут НИ-КОГ-ДА. К слову, хотя бы подать сигнал бедствия.
Мнение основано на личном опыте и оно лишь моё и никому не навязываю, но ... Но как ни страннО, но одинаковые мнения множатся и тоже образуют статистику .

 

[Петрович]

При современных порохах н\с для железных пуль типа "Л-2"спокойно достигается 500 с гаком м\с. И пусть в ней 20 "с копейками" грамм и как бы и точность-кучность с дальностью не сравнишь с нарезом, но ... Но скоростя то к некоторым крупнонарезам всё таки подходят!!!

Как то нервно вы курите коллега Утёнок,
Так понял, нам нет причины учитывать предельно допустимое максимальное давление при выстреле и пороха сыпем столько, что ОН сгорать не успевает?
""Спокойно разгоняет 500 с гаком.." Ню- ню.. Сам измерял? Небось рулеткой?

Но скоростя то к некоторым крупнонарезам всё таки подходят!!!

- да прям догоняют...

Да никто слова плохого не сказал о ружьях 20 калибра! Н И К Т О !!
Только вот не надо пихать в патрон 20 калибра заряд дроби и пороха, которые не в любой 12 пихать допустимо..
Есть наставления и инструкции по снаряжению патронов для каждого калибра, каждого ружья..

ИМХО: - не стоит нарушать рекомендации завода изготовителя ружья.. Уж больно много тех , кто счастливо отделался легкой контузией и поломкой ружья, но есть и калеки..
Многие из читающих эти строки могут вспомнить свою практику, как ОНЕ снаряжали: - дальнобойные, усиленные и просто магнум и как после выстрелов такими зарядами разбивали спусковой скобой пальцы правой руки, как по часу не слышали ушами ничего кроме звона и отдаленных голосов , или как после выстрела не удавалось открыть ружье..
Изредка ОНО больше закрываться не хотело и лоб колодки нагибался..., отлетали планки и стволы расцветали цветочком..

Мнение основано на личном опыте и оно лишь моё и никому не навязываю, но ... Но как ни страннО, но одинаковые мнения множатся и тоже образуют статистику

Согласен с автором.

 

[Alex71]

Утёнок, Игорь, не поверите, сдулся примерно на после трети вашего поста. Такие заумности в перемешку с юмором....

Надеюсь, что никто не удивится, если я скажу. что есть ружья в 20к тяжелее чем в 12.
Что, при 76 патроннике, например, можно запихнуть в нее снаряд по весу не уступающий 12.
Соответственно практически уровнять, а то и поменять местами, вроде бы, 12 и 20 калибры по казалось бы основным показателям, весу самого оружия и массе снаряда. Кстати, отдача у тяжелого ружья естественно станет терпимее.
(между прочем, был такой дяденька, Отто Райф, так он вообще спецом делал ружья "наоборот", то есть 12 калибр был самым легким, 16 тяжелее, а 20 самым тяжелым!)
Но при этом у 20 к. ВСЕГДА будет одно отличие от 12 - диаметр канала ствола!
Поэтому какой бы массы не была пуля для 20ки по массе и с какой скоростью и как бы точно она бы не летела, у нее всегда будет меньше поперечник, а следовательно и останавливающее действие. Что на охоте по крупному зверю является чуть ли не основным показателем.
Так что давайте на охоте исходить из соображений разумности и не рисковать напрасно нашим временем, нервами, а порой и здоровьем.
Да и возможно заставлять зверя дольше мучиться при ранении, как то не гуманно.

 

[PavelK]

yiu8405, Спасибо! Самокрут стало быть :beerchug:

 

[yiu8405]

yiu8405, Спасибо! Самокрут стало быть

Так точно!

 

[НАФАНЯ]

О растянутости дробового снопа ...
Растянутость дробового снаряда

Думаю, что все эти математические выкладки пригодны для защиты различных диссертаций. Каждый охотник готовить патроны по своему рецепту. Я, например, когда знаю, что нужна большая и короткая россыпь ставлю древесно волокнистый пыж. Когда нужен дальний и резкий выстрел, снаряжаю контейнер с согласованной дробью и пересыпаю крахмалом с утрамбовыванием. О каких расчетах какой-то испытательной станции может идти речь... Ребята, давайте не будет уходить в эти формулы, как это сложилось в теме про СКС, надо рассказывать, делиться своим опытом в чисто прикладном направлении использования 20 калибра.

 

[Петрович]

Думаю, что все эти математические выкладки пригодны для защиты различных диссертаций. Каждый охотник готовить патроны по своему рецепту. Я, например, когда знаю,

Мы здесь собираемся для того, чтобы услышать мнения не только свои, доморощенные, но и мнения ученых мужей, умом и силами которых создано все, чем мы пользуемся...

Ребята, давайте не будет уходить в эти формулы,

- чтобы уйти в формулы, надо много знать и уметь слушать и слышать, поздно призывать взрослых дядей учиться..
Пользоваться уже нАжитым, добЫтым, проверенным в сотнях проб и ошибок , в том числе на так не любимых некоторыми испытательных станциях - призывал и буду призывать...
Дело каждого охотника кого слушать и услышать, а кого просто выслушать из уважения к ЕГО свободному мнению.

Я, например, когда знаю, что нужна большая и короткая россыпь ставлю древесно волокнистый пыж. Когда нужен дальний и резкий выстрел, снаряжаю контейнер с согласованной дробью и пересыпаю крахмалом с утрамбовыванием.

Можно разобрать по составляющим каждую фразу и указать на ошибки.. Можно сказать, что без привязки к расстоянию и заряду пороха нет ВООБЩЕ смысла в вышесказанном уважаемым НАФАНЯ, ..Сказано и сказано...
Сказать может каждый все, что сочтет нужным, а объяснить доходчиво, даже и без формул - сможет далеко не всякий успешный охотник.

Я, например, когда знаю, что нужна большая и короткая россыпь ставлю древесно волокнистый пыж.

-

 

[НАФАНЯ]

Пользоваться уже нАжитым, добЫтым, проверенным в сотнях проб и ошибок , в том числе на так не любимых некоторыми испытательных станциях - призывал и буду призывать...

Согласен. Но, приводить все Это в непоколебимую истину , это слишком.

Можно разобрать по составляющим каждую фразу и указать на ошибки.

Так я привел в качестве примера. Даже и не думал указывать на дичину, навеску и марку пороха, прокладки, фазу луны , и прочее, когда закатывал патроны

 

[Петрович]

Так я привел в качестве примера. Даже и не думал указывать на дичину, навеску и марку пороха, прокладки, фазу луны , и прочее, когда закатывал патроны

ПРИМЕР, это то, от чего НАМ надо отталкиваться, учиться брать за образец, если не сказано, что ЭТО ОТрИЦАТЕЛЬНЫЙ пример. ИМХО,

В вашем примере, как мне кажется, вы хотели сказать:
- Я , например, знаю, что если мне нужна ШИРОКАЯ ОСЫПЬ ставлю взамен дробового пыжа толстый древесноволокнистый пыж..Шыре осыпь станет, но и в длину растянется..ИМХО,

Я, например, когда знаю, что нужна большая и короткая россыпь ставлю древесно волокнистый пыж.

НАФАНЯ, У меня нет к вам предвзятости, как может показаться, просто привык требовать ОТ СЕБЯ и других четкости в даваемых советах и приводимых примерах..
В курилке можно все, в теме ошибки должны быть исправлены ПЕРВЫМ ИХ УВИДАВШИМ!

Всегда благодарю за указанные мои ошибки.

 

[LDD]

Каких только рецептов не вычитаешь
Увеличил прорыв газов, разбил газами дробовой сноп, получил осыпь больше...............
Уменьшил прорыв газов, получил дальнобойный патрон, и до одного места все формулы, правила с инструкции производителей
А то , что все пыжи придуманы с одной задачей, улучшить обтюрацию, свести как можно меньше прорыв газов, разница лишь в том, что одни обтюраторы способны сделать качеством как машины запорожец, ока, а другие могут сделать как мерседесы, тойоты...........
Сколько производители пыжей контейнеров пишут, что контейнер не создан для увеличения кучности, контейнер создан.....
Для лучшей обтюрации.
Для сохранения ствола от освинцовки.
Для уменьшения периферийных дробин.

Группирует дробовой сноп, он же (снаряд) чековые сужения .
Разгоняет снаряд, заряд, он же порох.
Обтюратор создает давление, сохраняя снаряд.
Зачем формулы, зачем инструкции

 

[Петрович]

А то , что все пыжи придуманы с одной задачей, улучшить обтюрацию, свести как можно меньше прорыв газов,

LDD, эко вы вольно с пыжами обошлись! А зачем тогда разрезные на сегменты пыжи? А снаряжение патронов для стрельбы на 10 - 15 метров ?А амортизация удара , не это ли функция основного пыжа вдобавок к обтюрации?

Зачем формулы, зачем инструкции

- действительно!

Обтюратор создает давление, сохраняя снаряд

- прям таки обтюратор?

А зачем нужен толстый, из жесткого картона дробовой пыж, который ставится непосредственно на порох, согласно инструкции по снаряжению патронов? Может его не ставить?

Уменьшил прорыв газов, получил дальнобойный патрон, и до одного места все формулы, правила с инструкции производителей

LDD, вы не одинок!

 

[LDD]

А зачем нужен толстый, из жесткого картона дробовой пыж, который ставится непосредственно на порох, согласно инструкции по снаряжению патронов? Может его не ставить?

Этот вопрос лучше адресовать тому кто ставит из жесткого картона дробовой пыж, правду говорят, умом Россию не понять.
В моем словарном запасе нет такого выражения, как дробовой картонный пыж.
Есть пыжи, есть картонные прокладки на дробь, на порох.
Существуют правила снаряжения патрона, которые регулярно повторяются знающими охотниками.
На дробь должна ставиться тонкая дробовая прокладка, у которой две задачи, первая начальная не давать высыпаться дроби, после выстрела не мешать формированию дробового снопа.
Отстрел патронов со всевозможными видами фиксации дроби показывает, что равномерней всего дробовой сноп у патрона без прокладки на дробь, это у патрона завернутого звездой.
Чем толще прокладка на дроби, тем больше окна.
С пыжами примерно также, чем больше количество пыжей, тоньше размером в наборе,тем лучше обтюрация, тем равномерней осыпь.
Когда один или два больших пыжа в набор, тем меньше обтюрация, больше окон в дробовом снопе из за того, что пыжом разбивает дробовой сноп.
Плотная картонная прокладка на порох ставится для того, что бы создать обтюрацию в самом патроне, что бы пыж не загорелся, не сделать пожар в сухую погоду.

Хочется напомнить народную мудрость, чем отличаются умный от дурака.
Умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих.
Никому, ничего личного, мысли в слух ,каждый из нас сам решает, как ему учиться, или не учиться совсем.

Видать у нас это вечная проблема.

 

[Утёнок]

Приветствую охотников или и снова здравствуйте, охотники.
И снова ради справедливости и без прикрас 20-ки.
На этот раз за новый "недостаток-изъян" - про дисциплину с ней. Про дисциплину стрельбы.
По-моему опыту эта 20-ка "такая дряааань", что норовиста лошадь - не покормишь не поедет, а накормишь брыкается .
Эта "20-ка" учит не тратить патроны зря - снаряда всего лишь 25 г, ну пусть 30 в "Магнуме", но ... Но опять же если себя сдерживать от азарта-хотения стрельбы и желания добыть "во что бы то ни стало", т. е. сдисциплинировать себя и даже под 17 г 7-ки да до 30 м, то без добычи не останемся точно.
Дисциплинирует "эта лошадка" и на разумное применение малых зарядов-снарядов.
Я вот никак не пойму тех "сайгашников", у которых "ПЭГ рвутся". Ну зачем класть 1,7 г "Сокола" да 30 г дроби да ещё с крахмалом. Пристреливал и "Сайгу 20С" х76. И что? Учитывая переводчик сезона охоты механизм работает и с 1,5 г "Сокола" да 24-25 г дроби. А то привыкли к 12-ке понимаешь, а тут 20-ка = "лошадь" другая.
Удивляет влечение и ко многозарядности оружия. В 20-ке это и про наши:
- "Сайга 20" с модификациями;
- "МЦ 20-01";
- "МЦ" - револьвер - модель не скажу, вроде "255";
- "МЦ" - газовод;
- "ИЖ-43" остатки "ИЖ-58" - пусть будут и эти: 2 ствола всё таки.
Не приукрашивая скажу:
- для дисциплинированного охотника, т. е. УМЕЮЩЕГО свои азарт с эмоциями умерять разумом-мозгом и вполне достаточно и "МЦ 20-01" или "ИЖа" 2-дулки.
Дисциплинирует эта 20-ка и при подходе к дичи, привыкшим из 12-ки дырявить небо и деревья охотникам, она конечно же дрянь и г...но и не ружьё вовсе, а пуколка. Таким охотникам возражения не имею никакого, но ...
Но охотнику, возжелавшему освоить "20-ку без прикрас", помогу всегда, как впрочем помогал раньше, помогаю сейчас.
Она же дисциплинирует и подпустить дичь ближе - сами посудите, так легче или забрать дичь (заполевать) или добить подранка, т. к. у неё уйти возможностей или вовсе не будет или её ничтожно малО.
Дисциплинирует эта 20-ка охотника и к тому, чтобы каждый выстрел из 20-ки был выверен - дроби то поменее, а добыть то хочется.
Соглашусь и с тем, что с 20-ки расхода может быть и более, чем с 12-ки. Правильно, если себя не приучить к дисциплине. То, что ПРОЩАЕТСЯ 12-кой, 20-ка за это НАКАЗЫВАЕТ лишним несдисциплинированным азартно-эгоистичным выстрелом или вовсе выстрелами и ...
И от того мне психология многозарядчиков-автоматчиков 20-ки весьма и весьма понятна. Блин, не поверите, всё как на ладони. Похоже невдомёк таким 20-никам суть сей 20-ки, что ОНА не всем "по зубам" - к ...
К 20-ке приходят с умом, опытом, разумом - практичностью. Без жадничания-алчи. По-простецки. С душой. А не с "бац, бац, бац, бац, бац" и всё мимО.
Как впрочем с дроби крупной ко дроби помельче или вовсе мелкой - например с 1\0-1 до 2-ки или вовсе к 5-ке по русачку. Хотя разумным оказывается 3-ка - и к лисице (пусть даже с 20-ки в неё угодит лишних 2-3 шт. = пусть 7-8 да на 40 м) и к русачку (уж 3-4 шт. точно норма).
Или например с 5-ки на 7-ку по мелкому перу и до 35-40 м от "из-под ног". Да к тому же с 24-25 г 5-ки ко 17 г 7-ки. Была бы фантазия и руки не из ж... росли да разум нас не покидал - вот тому точно выше или крупнее 20-ки ничего и НЕ НА-ДО.
Думаю что хотел сказать СВОЁ про "20-ку без прикрас", то сказал ВСЁ, если будут дополнения, конечно же что вспомню добавлю.
Не обессудьте 12-ники , хотя мы с вами разные, но всё ж таки ОХОТНИКИ.
Спасибо за внимание и лишь малому количеству за понимание 20-ки и умение им пользоваться.

 

[Вл2014]

хотя мы с вами разные, но всё ж таки ОХОТНИКИ.

Ну зачем нужна была последняя фраза? Разве что сознательная попытка подразнить? Ничё так написано для пережевывания бесконечной темы, и вдруг - "мы разные". Еще одна масонская ложа, знак причастности - калибровка 20 калибра на груди?

 

[alexni]

знак причастности - калибровка 20 калибра на груди

Отличная идея! Где можно заказать такой знак?

 

[Петрович]

Хочется напомнить народную мудрость, чем отличаются умный от дурака.
Умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих.

- хорошая поговорка и к месту

Зачем формулы, зачем инструкции

- каждому свое.

LDD, вот вы пытаетесь обвинить других в низких знаниях, зря.. дробовой картонный пыж существует!
Например, если вам не лень открыть книгу Э,В. Штейнгольда "Все об охотничьем ружье" на стр.103. - 114 , вы бы прочли о том, как зависит скорость дроби от толщины дробового КАРТОННОГО пыжа..
Исследования проводил инженер А. Можаров. Данные запротоколированы и сведены в таблицы.

Читай! Учись у умных и опытных

Вот кратенькая выдержка дословно:

"" При первом способе снаряжения патронов на порох ставился КАРТОННЫЙ ПЫЖ толщиной 1,8мм, диаметром 19,3мм для 12-го калибра.
Все пыжи, ( в том числе и войлочные,) досылались до пороха с усилием сжатия 6 - 8 кГс ( 58,9 - 78,5 Н.).."" стр. 112.

LDD, - это скорее не для вас, а для других, которые могли последовать вашим неверным советам.
С уважением Петрович.

 

[НАФАНЯ]

Всегда благодарю за указанные мои ошибки.

Взаимно.

 

[Петрович]

Зависимость скорости дроби от толщины картонного дробового пыжа по А. Можарову.

Инженер А. Можаров провел интересные испытания различных способов снаряжения патронов и установил с помощью специальных приборов, как они влияют на скорость полета дробового снаряда в 10 метрах от дульного среза ствола.
При первом способе на порох ставился картонный пыж толщиною 1,8мм, диаметром 19,3 ммдля 12 -го калибра.

При втором -на порох ставился картонный пыж толщиною 0,5 -0,6мм изготовленный заводами и находящийся в продаже.

При третьем способе - картонный пыж на порох не ставился.

Во всех случаях сжатие 6 - 8 кГс...

Во всех случаях была одна навеска дроби 33гр., применялся бездымный порох "Сокол" одной партии разных навесок..Завальцовка обычная с применением картонного дробового пыжа.
Результаты сведены в таблицы стр. 113 - 114.

Вывод из таблиц:

При всех навесках пороха явно прослеживается закономерность:

1, Толстый , жесткий картонный пыж толщиною 1,8 - 1,9 мм, диаметром 19,2мм на порох - дает приращение скорости 20 -30 м/сек в сравнении с обычным тонким 0,5 - 0,6мм.

2, Разница в скорости дробового снаряда при одинаковых навесках пороха в патронах с картонным дробовым пыжом и ВООБЩЕ без картонного пыжа , сразу войлочные пыжи может доходить до 40 - 60 м/секунду.!!

3, При постоянной навеске пороха и постоянной навеске дроби №7 33 гр. произведена серия выстрелов - 10 штук. с различными картонными пыжами на порох..
Вывод: средняя скорость дроби с зарядом в котором толстый картонный пыж выше на 20 - 30 метров в секунду.
Таблица №10 стр. 114.

 

[LDD]

LDD, вот вы пытаетесь обвинить других в низких знаниях, зря.. дробовой картонный пыж существует!
Например, если вам не лень открыть книгу Э,В. Штейнгольда "Все об охотничьем ружье" на стр.103. - 114 , вы бы прочли о том, как зависит скорость дроби от толщины дробового КАРТОННОГО пыжа..
Исследования проводил инженер А. Можаров. Данные запротоколированы и сведены в таблицы.

Читай! Учись у умных и опытных

Вы скажите, сколько лет назад Мажоров проводил исследование ?
Для меня, опыты Мажорава с прокладками, войлочными пыжами, все ровно, что опыты с деревянными колесами от телеги.
С тех пор, как начал пользоваться контейнерами, забыл за пыжи, прокладки.
Во первых гораздо дешевле.
Во вторых на много быстрей.
В третьих с контейнером патрон гораздо комфорт ней, в разы стабильней,на много лучше обтюрация, меньше периферийных дробин, нет освинцовки ствола.
Если бы жил где нибудь в глуши, не было возможности купить хороший не дорогой контейнер, достал бы просечки с загашника, рубил бы старые валенки, коробки картонные.
А так зачем строить телегу на деревянных колесах, когда дешевле можно купить хороший автомобиль.
Есть прошлое, настоящее, и будущее................
Прошлое помню, прошлым не живу, по тем временам не тоскую, и не дай мне Бог вернуться к просечке, валенкам

--- Добор поста---

LDD, - это скорее не для вас, а для других, которые могли последовать вашим неверным советам.
С уважением Петрович.

Никому не советовал, высказывал свое мнение.
Если почитать тему , то здесь каждый считает, что именно он знает правильный рецепт.
У меня также свое мнение по этому поводу, цель добиться по показателям, по внешнему виду уровня качества фирменного, хорошего патрона.
Прокладок, опилок в моем комплектующем нет, вряд ли когда будут.

 

[PavelK]

С тех пор, как начал пользоваться контейнерами, забыл за пыжи, прокладки.
Во первых гораздо дешевле.
Во вторых на много быстрей.
В третьих с контейнером патрон гораздо комфорт ней, в разы стабильней,на много лучше обтюрация, меньше периферийных дробин, нет освинцовки ствола.
Если бы жил где нибудь в глуши, не было возможности купить хороший не дорогой контейнер, достал бы просечки с загашника, рубил бы старые валенки, коробки картонные.
А так зачем строить телегу на деревянных колесах, когда дешевле можно купить хороший автомобиль.

Вы реально верите в эту хрень о волшебном полиэтилене? Этим контейнерам и обтюраторам уже лет 40 с гаком. Кроме удобства заряжания на фабричных прессах в них нет никаких плюсов. Та же старая телега, выражаясь вашим языком, только на пластиковых колесиках.
И некрасиво, кстати, коверкать фамилии уважаемых людей, даже если вам они не известны.