Крахмал,мука или ещё что?

[vooster]

Иван, а чего мелочится то , если свинцом расплавленным залить хоть дробь хоть картеч осыпь ещё кучнее будет. Пыжконтенеры рулят, а сыпать в них крахмал это ананизм какой-то.

 

[garry]

Уважаемый Андреич 123! Сколько охотников- столько мнений и "рецептов". Но если взять дедушку Сабанеева П.П. и современников наших- истина рядом.
Наряду со знакомым всем Охотничим Календарем Сабанеева есть общедоступные издания-КузьминскийА.В. Оружие для охотника, Харвест, 2002г.,Леонтьев В.В. Охотник, ООО Лейла, 2001г., Медведев А.В. Охотничье оружие, Феникс, 2000г. Есть еще огромное количество чтива, но имхо здесь столь подробно описано, как снаряжать боеприпасы, что остается только экспериментировать под себя.

 

[Баха]

У меня друг заворачивает дробь в обертку из под дешевых карамелек или вощенную бумагу, кучность хорошая и стволы чистые -нет освинцовки

 

[oleg7213]

порох
2 прокладка на порох
3 пыж войлок осаленный
4 дробь половина мерки

Саша а не маловато пыжей. И кажется крахмал действует не в сужениях а в момент старта снаряда и не даёт дроби сжиматься и деформироваться в гильзе.

 

[krag]

И кажется крахмал действует не в сужениях а в момент старта снаряда и не даёт дроби сжиматься и деформироваться в гильзе.

Совершенно верно.Именно в начальный момент выстрела.Может в связи с отсутствием "усадки" дробового снаряда отдача и увеличивается?
Способ пересыпки действительно многократно описан.Причем в старых книгах иногда пишут забавные вещи.Например советуют пересыпать размолотой серой (кто не знает:вещ-во такое,не со спичек ).Дескать сгорает еще в стволе,и не мешает полету дроби.Представляю пламя под два метра .
Или советуют пересыпать "дунстом".То-же забавно.
Применят или нет контейнер при пересыпке?Думаю применять.Но не обязательно контейнер.Можно использовать любой подходящий материал,выполняющий функцию защиты дроби от истирания о ствол.Например картон от молочных пакетов.Я контейнеры не использую вообще.Вместо них всегда,в любых патронах использую фотопленку,и использованную и нет.
При пересыпке крахмалом,уменьшаю вес дроби на 1,5-2гр.Засыпаю в 3-4 приема (мне кажется так лучше утрясается).Использую патроны с крахмалом очень редко,в основном как второй выстрел,когда на русака самотопом.

 

[Грач]

По поводу материала для мешочков под порох есть какая-нибудь народная мудрость? Мне на ум только женские капроновые девайсы приходят (к чему бы это)))))), но поскольку неженат - старых не найти, а новые покупать самому стремно)))))

 

[Олег Калена]

Странно. Отсутствие законной супруги теоретически должно лишь способствовать увеличению количества знакомых мужчине носительниц капроновых изделий...

Что за комплексы? Не столь уж это интимная часть женского туалета, да хоть у своих сотрудниц на работе спроси: не завалялось-ли дома чего подходящего для твоих целей - мешок этого добра притащат...

 

[Грач]

Олег, на работе точно не так поймут)))

 

[Олег Калена]

Ну, если на вопрос женщины: а зачем тебе мои колготки? - начать загадочно улыбаться и вытирать о брюки вспотевшие ладошки, тогда да...
Прям, не знаю, как бороться с подобной стеснительностью. Хотя, есть метод: если не можешь сказать - напиши! Составь объявление и повесь на видном месте:

"Уважаемые сотрудницы!
Для проведения важных научно-исследовательских экспериментов СРОЧНО требуются образцы бывших в употреблении и пришедших в негодность изделий чулочно-носочной промышленности из капрона ( гольфы, чулки, колготки ), отечественного или импортного производства. Цвет, размер, плотность и степень повреждения ткани существенного значения для исследований не имеют...
Пакет-контейнер для сбора интересующих нас материалов расположен под данным объявлением. Воспользуйтесь им в любое удобное Вам время.
Это не шутка и не розыгрыш. Заранее благодарим за сотрудничество."

 

[Bronik]

Может глупость спрошу: а почему бы вместо чулок не использовать тонкую газетную бумагу? Или же сделать стаканчик (контейнер) из картона или того же тетрапака? Поправьте, в чем не прав.

 

[krag]

а почему бы вместо чулок не использовать тонкую газетную бумагу? Или же сделать стаканчик (контейнер) из картона или того же тетрапака?

Пробовал подобный вариант.Дробь засыпалась в стаканчик из двух слоев бумаги от школьной тетради,Торцы стаканчика сминались и проклеивались.
Сравнивал (стрельбой) с патронами с обычной для меня оболочкой из фотопленки.Разницы по кучности не заметил.Лохмотья бумаги валялись метрах в 5-7 от дульного среза.Стрелял из ТОЗ-66.

 

[Олег Калена]

Очевидно, что разница в прочности и эластичности материалов. Бумага разорвётся сразу-же за дульным срезом, работая как обычный контейнер, а капроновый мешочек будет удерживать дробь несколько дольше, высвобождая её постепенно...
Правда, это всё в теории, и если, например, для полиэтиленовых пыжей-концентраторов существуют исследования и скоростные фотоснимки, то для самодельных приспособ, бумажных либо капроновых - их нет...

 

[Митяй]

я считаю и хорошо, что бумага мало летит, меньше разбивает дробовой сноп. А мнение что дробь некоторое время летит в контейнере, а постепенно высвобождается считаю ошибочным. Фотографии показывают, что уже покидая дульный срез, лепестки контейнера раскрываются, дробь из него выходит а он продолжает полет но уже задом наперед как бадминтонный волан. Эти снимки кто-то уже размещал.

 

[krag]

А мнение что дробь некоторое время летит в контейнере, а постепенно высвобождается считаю ошибочным. Фотографии показывают, что уже покидая дульный срез, лепестки контейнера раскрываются, дробь из него выходит а он продолжает полет но уже задом наперед как бадминтонный волан.

Полностью согласен с автором.То-же видел много фото,где контейнер уже на 0,5 метрах от среза летит отдельно от дроби.
Считаю ,что единственная функция,которую выполняет контейнер,это что он не предотвращает истирание дробин о стенки ствола (не считая конечно удобства заряжания с пыжом-контейнером).А раз так,то можно спокойно вместо контейнера использоват различные обкладки.А иногда даже и нужно,т.к. неоднократно замечал,что патроны с обкладками из фотопленки (или из бумаги) дают более равномерную осыпь чем патроны с пыжом-контейнером.А по кучности совершенно одинаково.

 

[Biggi55]

Есть загадка. Никто не задавался вопросом почему ни один производитель патронов не предпринимает попытку сделать патроны с наполнением " Крахмал,мука или ещё что?" Ни наши, ни зарубежные.

 

[Sergunya]

Пересыпать дробь ни разу не пробовал, хотя постоянно хочу испытания такие провести. Пользуюсь 2 способами повышения кучности (несчитая контейнера):
1. Фотопленка (пленка от диафильмов). Про это уже много тут написано.
2. В латунь 12 кал. снаряжаю дробь в обрезок старой пластмасовой гильзы 16 кал. Одной 16-той гильзы как раз хватае на 2 снаряда. Использую такие патроны когда на чистине утка на пределе сидит. Пока не подводили. Правда и пользуюсь ими не часто, 1-2 раза за сезон, больше просто не обходимости нет.

Тему почитал, про целофан задумался. Надо попробовать.

 

[Андреич 123]

Есть еще одна загадка-почему охотники все же упорно толкают в патроны крахмал и довольны качеством боя?! Хотя чего спорить,отстреляюсь по доскам,для себя вывод сделаю.

 

[boru]

Да просто исторически повелось пресыпка дроби т.к. раньше не было тех же контейнеров. На счет принципа скорее всего не от смятия дробин а банальное увлеичение веса заряда (дроби) относительно веса пороха, что и дает кучность.

 

[ahotneg]

Крахмал,мука или ещё что?

Cолидол забыли!

 

[krag]

Да просто исторически повелось пресыпка дроби т.к. раньше не было тех же контейнеров. На счет принципа скорее всего не от смятия дробин а банальное увлеичение веса заряда (дроби) относительно веса пороха, что и дает кучность.

ИМХО.Вы ошибаетесь.Привычных нам контейнеров раньше не было,но были другие устройства.Это оборачивание снаряда бумагой,кольцо Эллея,картузы из медной или свинцовой фольги,из медной сеточки и др.
Они выполняли ту-же функцию,что и современные лепестковые контейнеры,а именно:предохраняли дробины от истирания о стенки ствола.Это единственное за счет чего контейнер (и др. подобные устройства ) повышает кучность.
А вот пересыпка снаряда сыпучими материалами повышает кучность именно за счет предохранения от деформации в начальный момент выстрела и при перестроениях снаряда в стволе.И увеличение веса здесь не при чем,т.к. его просто не должно быть.В рекомендациях специально оговаривается:УМЕНТШИТЬ ВЕС ДРОБИ НА ВЕС КРАХМАЛА.
Сам по себе контейнер увеличивает кучность незначительно (а пыж\контейнер иногда даже и ухудьшает),и широкое распостронение обусловлено удобством снаряжения патронов и исключением освинцовки.
Есть и еще более экзотические способы увеличения кучности.Например шрапнель Джонса ,парашют Лемерсье.Кому интересно могу рассказать.Только для практического применения они не то,что-бы безсмысленны,но в общем-то не нужны.