Просветите по горизонталкам...

[Stalker]

Ведь с вертикалки стрелять ИМХО намного проще.

Почему проще? И кому проще?

 

[СТУДЕНТ]

Solonin, Вставлю и свои 5 коп. Первое ружье купите такое как Вам нравится. Возьмите мр-43 (дешево, надежно и практично). Пару лет постриляете и поймете, что Вам нужно для счастья.
Из соображений количества счастья, будете рассчитывать бюджеты возможных будущих ружей.

 

[SamuraI]

Почему проще? И кому проще?

Потому что по ширине (перед глазами) гораздо ближе к одноствольному оружию чем горизонталка. Во всяком случае мне из ТОЗ-34 товарища попасть в летящую тарелку проще чем из своего ИЖ-58.

 

[polifem]

Советовать ночевку в охоте переломку одностволку ИМХО в корне не правильно.
Он и стрелять то наверняка не умеет нормально . А вот только с одним выстрелом ,и как правило на первое довольно продолжительное время не верным, он может сильно разочароваться в самой охоте ....
Из вариантов ,что бы дешево ,но еше и стреляло,я бы посоветовал именно ИЖ-43 ,возможно с покупкой на вторичном рынке.54-я и 58-я хорошие ружья но цены именно на них,в следствии "интернет моды" ИМХО неоправданно завышены,до и выбрать достойный рабочий экземпляр из достаточно пострелявших ружей новичку опять таки будет весьма затруднительно ..
з.ы.Сам перепелку стреляю только ИЖ-5-ым 16к. 37 года ))))

 

[Biggi55]

ж

3. первое ружье можно купить какое хочется (или какое угодно), а остальное понимание придет со временем и опытом.

Совершенно верно, тезка.

а новичку полуавтомат просто противопоказан

Ничем не обоснованное заявление. Пшик в в воздух.

Ведь с вертикалки стрелять ИМХО намного проще.

Это откуда такое заключение. Подробнее, пожалуйста.

54-ый надёжен,но уж больно тяжол.В засидке с ним хорошо,а вот в руках таскать несколько часов...

Я прошу никого не обижаться, но 54-й по практичности использования вообще ни о чем. Понты советско-сталинского периода. Рудье конструктивно прекрасное, но больше ничего хорошего в нем нет.

Из вариантов ,что бы дешево ,но еше и стреляло,я бы посоветовал именно ИЖ-43 ,возможно с покупкой на вторичном рынке.

Пожалуй это действительно оптимально. Согласен с тобой, Эдгар.

 

[alerusmon]

стрелять надо не только на охоте, но и на стенде, в карьере, или еще где... особенно новичку. это про "несоветовать" однозарядки. иж-43 советовать никогда и никому не буду. советские 43-ие были еще куда ни шло, но современные - это просто ужас! если сострел стволов будет нормальным, то уже повезло! но такое ружье найти сложно... полно и других косяков. не зря популярностью пользуются именно совковые ружья. да и современные иностранные горизонталки из относитьельно бюджетной касты ( сабатти, сестры, фабарм, верней коррон) не далеко по качеству от наших ушли. одна и та же колодка, одни и те же проблемы со стволами+ ко всему буржуйские легкие сплавы.

имхо: хочешь легкое ружье и собираешься много ходить, хочешь уважения от коллег по цеху за "золотой" выстрел, для тебя количество добытой дичи не так критично - советская однозарядка от иж-5 до иж-18 и болтовой эмцэхи и тренировочная стрельба на стенде. много не ходить, качественное ружье, запас выстрелов, охота на берлоге - иж-26, иж-54, иж-58... тозики курковые (при условии, что нравятся горизонталки) и опять же тренировочная стрельба.

не смотрите современное бюджетное оружие... рыночная экономика и глаболизация сделали свое дело... качество от этого явно не выиграло.

--- Добор поста---

Александр, ака Biggi 55, может, конечно, и пшик... но пшик выдавленный с практической стороны. первый полуавтомат - вера в огневую мощь оружия. и я с этим не раз сталкивался... вы не связываете появление такого количества "зенитчиков"( не от зенит, а от зенитка ) с широким распространением полуавтоматов в нашей стране? по времени это совпало.

 

[Biggi55]

вы не связываете появление такого количества "зенитчиков"

Не связываю. Это завязано на незнание стрелков о эффективности применения гладкоствольного оружия с различными сужениями и различных видов дроби для соответствующих дистанций стрельбы. Плюс менталитет - а пох...Фигу

Чем больше уверенности начинающего охотника в запасе возможности его оружия, тем спокойнее и результативнее его стрельба. Более ТРЕХ прицельных выстрелов (это самый талантливый начинающий и хороший средний охотник) все рано сделать не сможет. Но запас уверенности +2 патрона создает.
Плюс к этому ствол ширпотребовского полуавтомата всегда качественне, чем стволы и сострел ширпотребовской двустволки.

А в итоге увлеченный охотник заполнит все 5 разрешенных ячеек для гладкоствола в сейфе и скажет - МАЛО!

 

[SamuraI]

Это откуда такое заключение. Подробнее, пожалуйста.

Так писал уже выше, что мне лично попасть из ТОЗ-34 в летящую тарелку проще чем из ИЖ-58, может быть просто ИЖ у меня очень кучный (по неподвижной мишени или по тому, что движется вдоль земли я попадаю нормально), а может быть потому, что до его покупки у меня было все одноствольное. Во всяком случае как то стрельба навскидку у меня из горизонталки не задалась.

 

[alerusmon]

Александр, а почему такого кол-ва зенитчиков не наблюдалось даже в 90-ых годах?

 

[Pavel67]

Плюс к этому ствол ширпотребовского полуавтомата всегда качественне, чем стволы и сострел ширпотребовской двустволки.

+100 Пересмотрели с другом за пол года, столько двустволок и П/А... до 80т, полностью соглашусь с Biggi55, стволы на П/А намного лучше. Двустволки похоже надо смотреть, не дешевле 130т, но не у всех есть, такие деньги.....

 

[Лемез]

Из не дорогих альтернатив вижу ИЖ-43.

Вот его и купите. А интернет "гуру" в виде клавиатурных охотников не слушайте. Слушайте взрослых практиков. Выбрать хороший ствол из старых советских вы не сможете по причине отсутствия опыта. Да и редкость это уже.

А иж-43 отличный ствол для начинающего. Со временем приобретете опыт и купите другой, когда тот сносится. Лет пять-семь интенсивной охоты вы смело на него можете рассчитывать. А там уже и опыт какой никакой подойдет. И понимание того, что вам надо и нужна ли вообще вам охота.

И еще - не надо покупать импортные стволы за 30 т.р. Это хлам для пикниковых охот. И горизонталка стоящая импортная стоит от сотни и выше и выше...

 

[Biggi55]

Во всяком случае как то стрельба навскидку у меня из горизонталки не задалась.

Бывает. Вопрос впрямую завязан на соответствие приклада к хозяину на разных ружьях. И проблемы уйдут.

--- Добор поста---

а почему такого кол-ва зенитчиков не наблюдалось даже в 90-ых годах?

Да просто всплеск в колличестве людей заимевших оружие и вышедших в поля. На охоту. Но охота это в их понимании прежде всего стрелять. И только через некоторое время приходит понимание, что охота это умение ДОБЫВАТЬ.

 

[Лемез]

И только через некоторое время приходит понимание, что охота это умение ДОБЫВАТЬ.

К сожалению не у всех Саш. И далеко не у всех.

 

[Филантроп]

Вот чем мне не нравится покупать ружье в магазине, так это тем, что пострелять не дают перед покупкой.Кот в мешке, и особенно теперь.А с рук можно и пострелять.В магазине суета, продавцу надоть товар впарить, то се. Плюс -у старых ружей энергетика другая, когда на колодке написано "Made in USSR"-это ,знаете ли ....птички там выгравированы, узорчики всякие....Понимаешь-за этим оружием-сила и мощь государства, которого уже нет и не будет,к сожалению!!! У меня три ружья и все три куплены с рук в хорошем, можно даже сказать отличном сохране и отстреляны предварительно.Но это ИМХО.ТС, я думаю сам разберется.

 

[alerusmon]

Виктор - Лемез, вам никогда не поподались стволы, которые на 35 метрах пулей полева не могут уложиться в круг радиусом 50см? причем "несострел" идет не только по горизонтали, как это чаще встречается у горизонталок, но и по вертикале... был у меня иж-43 86-ого года выпуска. достойный рабочий ствол с хорошими боем и равномерностью осыпи. ну и насоветовал двум своим друзьям в качестве первого ружья именно иж-43. когда провели отстрел, я много нового о себе узнал... эпитеты, метафоры и гиперболы осыпали меня с ног до головы после увиденного, иж-43 российского производства никому не посоветую

 

[Лемез]

двум своим друзьям в качестве первого ружья именно иж-43

Ключевую фразу я выделил. Я лично не видел ни одного ужасного по бою иж-43. Есть помарки. Но они есть и стволов советских. Да и что вы ждали от новичков Они, если не попадают, то ствол виноват конечно. И для информации - гладкий очень чувствителен к пуле. Это надо знать и не хаять огульно ствол.

 

[alerusmon]

не! вы меня не поняли. мы выезжали на полигон, отстреливали вместе (одноклассники как никак). причем стреляли все по очереди. результат удручил. по соседству мужики оптику престреливали на новой чизетке 550-ой... ну мы у них станок и попросили. 2 патрона в стволах. жестко зафиксированный ствол. пули полева. дистанция 35 метров... о результате я написал чуть выше. по итогу один ствол получилось в магазин сдать, второй покупался с рук, как почти новый... пришлось сдавать на комиссию с потерей бабла

 

[maxim]

Извините, присоседюсь Меня эта тема тоже очень интересует.
Первым ружьём всё же буду брать вертикалку. Но хожу, пускаю слюни, так сказать, на ИЖ-43КН. Нравится просто... ну, очень нравится!
Уверен, что вторым ружьём возьму именно гризонталку и скорее всего с внешними курками. И вот вопрос: имеет ли смысл перебирать ИЖ-43КН (есть возможность заказать то оружие, которое надо) или они все сейчас ужасные?
Понимаю, что бегу впереди паровоза, но просто для информации прошу дать вот такой вот практический совет.

 

[СТУДЕНТ]

Вот его и купите. А интернет "гуру" в виде клавиатурных охотников не слушайте. Слушайте взрослых практиков. Выбрать хороший ствол из старых советских вы не сможете по причине отсутствия опыта. Да и редкость это уже.

А иж-43 отличный ствол для начинающего. Со временем приобретете опыт и купите другой, когда тот сносится. Лет пять-семь интенсивной охоты вы смело на него можете рассчитывать. А там уже и опыт какой никакой подойдет. И понимание того

Вот! Вот! Я тоже писал в посте №20. И модераторы думают также. Повторюсь - это дешево, надежно и практично.

Виктор - Лемез, вам никогда не поподались стволы, которые на 35 метрах пулей полева не могут уложиться в круг радиусом 50см? причем "несострел" идет не только по горизонтали, как это чаще встречается у горизонталок, но и по вертикале... был у меня иж-43 86-ого года выпуска. достойный рабочий ствол с хорошими боем и равномерностью осыпи. ну и насоветовал двум своим друзьям в качестве первого ружья именно иж-43. когда провели отстрел, я много нового о себе узнал... эпитеты, метафоры и гиперболы осыпали меня с ног до головы после увиденного, иж-43 российского производства никому не посоветую

А это чушь полная. Почему Вы подробно не описали каким образом заряжались патроны. Одной и той же пулей можно отстрелять кучу в 10 см. на 50м и так как Вы говорили. Патроны надо подбирать или снаряжять правильно, и будет Вам результат, а ружьё хаять просто так не надо. К любому ружью кроме соответствующего патрона надо еще и руки, и глаз ровные.

 

[alerusmon]

дело в том, что на внутренний рынок наши оружижейные заводы выбрасывают практически один брак. все более-менее приличное уходит за бугор. дефекты бывают разные: кокие-то легко исправляются легким напилингом, какие-то требуют руки мастера, а какие вообще не возможно исправить... тут как повезет. а выбор у вас, честно говоря, немного страный. хочется горизонталку, покупаете вертикалку, планируете в дальнейшем горизонталку.

болячки у кн будут такие же, как и у простого ижа-43... за последние пол года видел с десяток отличных советских курковок, которые на ганзе продавали... в магазинах тоже встречаются