• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Изъятие ружья

Автор темы

Романтик

Администратор
Команда форума
Регистрация
01/01/00
Сообщения
9 682
Реакции
3 456
Адрес
Питер Петроградка
Для знакомых
Михаил (на ты)
Охочусь с
2000
Оружие
MP 153, Rem 700 VLS .243
Владимир Беляев
РОГ

Изъятие ружья

Как всегда, перед открытием в редакцию поступил ряд вопросов правового характера, на которые мы и постараемся ответить в этом номере.

ВОПРОС ПЕРВЫЙ

Когда сотрудники охотнадзора имеют право изъять у охотника ружье? Я всегда считал, что в угодьях во время охоты у гражданина можно забрать оружие только в двух случаях: если нет разрешения на его хранение и ношение и если охота производится в заповеднике или заказнике. Но в угодьях при нарушении правил охоты отбирают ружья и у тех, у кого есть указанные разрешения. Законно ли это?

Законно. Согласно статье 27. 10 «Изъятие вещей и документов» Кодекса РФ об административных правонарушениях охотничье ружье, явившееся орудием совершения административного правонарушения, у охотника может быть изъято.

С юридической точки зрения «изъятие ружья представляет собой принудительную меру обеспечения производства по делам об административных правонарушениях, направленную на сбор вещественных доказательств по данным делам, а также на недопущение продолжения использования орудий совершения или предметов административного правонарушения в противоправных целях» (Научно-практический комментарий к Кодексу РФ об административных правонарушениях, подготовленный коллективом практических и научных работников под общей редакцией директора Департамента Минюста России заслуженного юриста Е.Н. Сидоренко, Издательство «Проспект», Москва, 2006).

Другими словами, отобранное ружье служит доказательством при рассмотрении административного дела о нарушении правил охоты и не дает возможности продолжать охотиться дальше. Должностные лица, осуществляя изъятие оружия, должны соблюсти следующие формальности. Об изъятии охотничьих ружей составляется отдельный протокол, причем обязательно в присутствии двух понятых. В протоколе указываются сведения о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, иных идентификационных признаках оружия (например, о имеющихся дефектах: вмятинах, трещинах и т. п.), о виде и количестве боевых припасов. Протокол подписывается должностным лицом, понятыми, и его копия вручается нарушителю. В случае отказа лица, у которого изъято оружие, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Нелишне будет напомнить и о наказаниях, которыми может подвергнуться охотник. Это – наложение штрафа в размере от 500 до 1000 рублей с конфискацией охотничьего ружья или без таковой или лишение права охоты до двух лет (ст. 8. 37 КоАП РФ). Конфискация ружей и патронов не применяется к охотникам, для которых охота является основным законным источником средств к существованию.

Обязательно следует пояснить, что охота в заказниках и заповедниках однозначно расценивается как преступление, и лицо, его совершившее, привлекается к уголовной ответственности по статье 258 «Незаконная охота» Уголовного кодекса РФ. При таких обстоятельствах оружие обязательно изымается уже в силу Уголовно-процессуального кодекса РФ. Таким образом, независимо от того, где незаконно охотился гражданин – в заказнике, в заповеднике или в охотничьих угодьях, – ружье у него может быть изъято.

ВОПРОС ВТОРОЙ

Охотник нарушает правила охоты (охотится вне сроков). Имеет при себе разрешение на хранение и ношение оружия. Могут ли изъять ружье в этом случае?

Могут. В законе не предусмотрена какая-либо градация или шкала, по которой в зависимости от степени нарушения правил охоты в одних случаях оружие могут изъять, а в других случаях не могут. Например, убил охотник одного гуся или нескольких.

Хотелось бы предостеречь охотников от необдуманных действий, усиливающих их административную ответственность. Многие жизненные обстоятельства могут влиять на тяжесть совершенного административного правонарушения. Если охотник будет находиться на охоте в состоянии опьянения, будет оказывать неповиновение законным требованиям должностных лиц и если его в течение года уже задерживали за нарушение правил охоты, то ружье уж точно отберут. Перечень этих обстоятельств является исчерпывающим и предусмотрен статьей 4. 3 КоАП РФ.

Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, являются:

– продолжение противоправного поведения, несмотря на требование прекратить его;

– повторное совершение однородного правонарушения, если за свершение первого правонарушения лицо подвергалось наказанию, по которому не истек годичный срок;

– вовлечение несовершеннолетнего;

– совершение правонарушения группой лиц;

– совершение правонарушения в условиях стихийного бедствия или при других чрезвычайных обстоятельствах;

– совершение правонарушения в состоянии опьянения.

ВОПРОС ТРЕТИЙ

Может ли изъять ружье егерь общества охотников, который проводит проверку вместе с работником милиции?

Нет, не может. Оружие могут изъять только соответствующие должностные лица. Как правило, это сотрудники внутренних дел и охотнадзора. При задержании браконьеров егеря в необходимых случаях привлекаются только в качестве понятых. Поэтому советуем очень внимательно отнестись к тому, кто проводит проверку. Попросить предъявить документы. По возможности записать должности, фамилии, имена и отчества проверяющих лиц. Помните, что в протокол о нарушении вами правил охоты вы имеете право внести свои замечания и объяснения, которые прилагаются к протоколу. В дальнейшем это может сыграть важную роль в процессе рассмотрения дела об административном правонарушении.

ВОПРОС ЧЕТВЕРТЫЙ

Считается ли охотой нахождение охотника в угодьях с зачехленным ружьем?

Да, считается. Нахождение в охотничьих угодьях с оружием в собранном виде (в том числе и зачехленным) приравнивается к охоте (п. 10, п. 11 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 10 октября 1960 г. № 1548; ч. 2, п. 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г.). Все перечисленные документы не отменены и действуют. В определении судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 20 июня 2003 г. указывалось, что в соответствии с Положением об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР «...нахождение в охотничьих угодьях с оружием приравнивается к охоте». При этом не конкретизировано, в каком именно виде должно находиться оружие: зачехленном или ином. Согласно Типовым правилам охоты в РСФСР «...нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты». Поэтому нахождение в охотничьих угодьях с оружием, независимо от наличия чехла, приравнивается к охоте (Бюллетень Верховного Суда РФ № 5, 2004 г., стр. 14).


Владимир Беляев
РОГ
 
Че-то запутался я в 4 вопросе!?Разобранное ружье имеется в виду!?Потом вроде собранное в чехле?:bn::bn::bn:
Кто понял поясните пожалуйста....
 
нда...четвертый вопрос...
 
Я так понимаю, что находясь у себя на даче в Синявино (угодья ЛООиР) с зачехленным ружьем могу попасть...
А по изьятию, где в лесу двое понятых? Или доставлять будут куда?
 
Нахождение в охотничьих угодьях с оружием в собранном виде (в том числе и зачехленным) приравнивается к охоте
В собранном виде здесь ключевые слова! ИМХО. А вот если ружье не предназначено для перевозки в разобранном виде, как, напр. МР-153?
 
нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты
Чего тут не понятного, за путёвкой ты идёшь (едешь) по дороге общего пользования, оружие должно быть разобрано... - перевозить собранным даже в чехле - нельзя.
Если путёвки нет, вообще, с дороги общего пользования съехать не можешь.

Конечно это перегибы, но как говорится законы старые но они действуют, т.е. нельзя вначале разбить лагерь, а потом ехать за путёвкой... нельзя съехать с дороги до начала действия путёвки... оказывается браконьерим мы....
 
Во, во Миша и я хотел задать такой же вопрос. Как быть ежели п/автомат ???
 
Мошешь идти с ружом в чехле по дороге общего пользования, даже если она идет через охотугодья. Пример - дорога Загубье-Сторожно - к егерю можно добраться только по ней, а она грунтовая и через лес.
 
С перевозкой п/а вопросов нет, а вот если я иду со станции по тропе к егерю? Я что в этот момент злостный браконьер?:)
 
kolpak, Саня, то что не придирались это одно, они сами, эти проверяющие - в тонкостях законов разбираются не все, а по закону - сам видишь как... попадёшь на того кто разбирается, да ещё если ему протокола для плана не хватать будет, устанешь объясняться.

Романтик, Михаил, "в этот момент" - по закону выходит - очень злостный :) ...
 
В статье сказано, внимательно читайте протокол и пишите свои замечания и объяснения.
Вот там и напишешь, что твой п/автомат неразборный, - больше похоже никак, закон писан, когда неразборных не было.

На худой конец, свинти у ружжа чего нить, и в протокол пиши, - "было разобрано по з/ч" ... :)
 
Рома я ничего не вижу ...

а по закону - сам видишь как...
- скопируй фразу из закона , где указано что я не имею права перевозить в своей машине собраное зачехлёное ружжо .
 
или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты
ну вот....
 
а зачем тебе машина???
Ты, как охотник на дороге - есть, дорога - есть, собранное ружъё есть ... Вообщем - легче разобрать...
 
Что-то мне подсказывает, что мы здесь себе яму роем. Сейчас все по косточкам разберем, кто-то из гайцов прочтет и пойдет... Ни проехать ни проийти будет :)
 
машина - частная территория, и когда та в машине - ты не в угодьях (шутка)
 
Интересно, была такая темка, чего то типа "задержанны за охоту в населённом пункте", помню что подробностей там не было ни каких, задежаны и всё... не взяли ли их с собранным но зачехлённым оружием и не приравняли ли к производству охоты... всё по закону. Так что Михаил, лучше самим знать, что к чему.
 
напомню о предмете спора

(едешь) по дороге общего пользования, оружие должно быть разобрано... - перевозить собранным даже в чехле - нельзя.
- я продолжаю настаивать , что перевозить в машине по любым дорогам можно и в собраном и зачехлёном виде .
 
"я продолжаю настаивать" - обоснуй...
 
А почему собственно МР-153 и другие п\а неразборные? Прекрасно разбирается и переносится (перевозится) в разобранном виде. Другое дело, какой чехол используется. Т.к. есть чехлы для неразобранного ружья, а есть для разобранного. Я, например мурку перевожу всегда в чехле разобранным.
ИМХО, эти споры возникают из-за некоего противоречия, имеющегося в Типовых правилах охоты и Правилах оборота служебного и гражданского оружия.
 
Сверху Снизу