Вопрос

[Вифсла]

Спасибо за толковый ответ и ссылку.
Всё верно, одно только НО: ККОС по моим представлениям обязан информировать хозяев щенков о том, что у их матери проблемы с родословной РКФ и, как следствие, они должны быть готовы к тому, что приобретают чисто пользовательское поголовье, а не уговаривать ходить на притравки и выставки.
​

 

[Vadis]

Если собака имеет племенную ценность и нужна для породы, нужно совместно с руководителем породы подсуетится. У нас в секции сеттер-гордонов обычно заранее предупреждаем о таких проблемах, в том числе и владельцев сук которые иногда хотят кобелей у которых нет из-за родителей РКФовский документов.

 

[Вифсла]

А подсуетиться каким образом?
​

 

[Oleg7]

2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI.

Вадик, интересно, у нас сколько собак имеют таковую? 10-15% от поголовья
И никаких проблем с регистрацией вязок и получением документов РКФ на щенейне возникало

 

[Oleg7]

Хозяин матери вывез собаку с Украины

Вот, это и есть ключевая фраза
Дело в том, что ФОСУ и УООР находятся в противостоянии с КСУ
А до недавнего времени именно КСУ являлось представителем ФЦИ на Украине
Первые две организации выдают родословные документы советского образца, не признаваемые ФЦИ/КСУ и соответственно РКФ
В этом то и суть проблемы
А как решить-даже не понимаю

 

[irklaika]

ККОС по моим представлениям обязан информировать хозяев щенков о том, что у их матери проблемы с родословной РКФ и, как следствие, они должны быть готовы к тому, что приобретают чисто пользовательское поголовье, а не уговаривать ходить на притравки и выставки.

А как давно собаки без родословных РКФ стали считаться пользовательскими? Если так рассуждать, то в Иркутской области 90% поголовья охотничьих собак - пользовательное поголовье...

 

[Agata]

Цитата:
Хозяин матери вывез собаку с Украины

Вот, это и есть ключевая фраза

У этой собаки есть № ВПКОС. Может, это упростит решение?

 

[barbara]

Иметь родословную РКФ должны собаки начиная с 2000 г.р. То есть возможно не только мать щенков, но и дед - бабка и т.д. До этого времени РКФ признавала документы охот. образца. Если у матери родители не младше 2000г., то для получения родословной требуется сдать заполненную и заверенную печатью клуба общепометную карточку образца РКФ ("заявление на регистрацию помета") на помет, из которого получена мать, все бланки на официальном сайте РКФ. Сдать это надо во РФОС. Проблема в том, что ощепометку придется восстанавливать на Украине - в клубе, выдавшем родословную матери. А так все реально. Мы сейчас сами восстанавливаем родословные на МООиРовских собак, у которых уже внуки. С другой стороны, можно наплевать и оставаться только с охотничьими родословными - ведь не весь мир в РКФ. Таких собак можно вязать и щенков покупают не хуже, так как подавляющее большинство охотников вовсе не собираются посещать выставки или другие мероприятия РКФ.

 

[barbara]

И еще: начиная с вязок 2006 года родители щенков должны также иметь описание с выставки РКФ или эксперта РКФ. Что касается тех трех описаний, от которых отказался владелец матери, то они требовались для регистровой родословной РКФ - "нулевки", с отсутствием предков - как будто собака найдена и предки неизвестны. Сейчас регистровые родословные отменены, так что их получение было бесполезным, а для охотничьих собак с известными на много поколений предками, вписанными в ВПКОС (или УРКОС) - еще и унизительным. Но по этому поводу все вопросы к РФОС, руководство которой не отстаивает интересы охотников, хотя эта общественная организация по уставу была создана именно с этой целью.

 

[hiller]

Ольга! А на кой ляд вам сдалась РКФовская родуха? Я так понял, что у Вас РЕЛка, для лаек самой важной была и будет родословная РФОС, если вязка была зарегистрированна, родители щенков имеют номера ВПКОС, оценки экстерьера и полевые дипломы ( у кобеля не ниже Д-2 по основному виду), ни каких преград для получения полноценной родословной РФОС нет. Среди охотников-лаечников, кстати, данные родословные котируются гораздо выше РКФовских.

 

[breeder]

Вы немного путаете термины, не РФОСовская родословная, а скорее РОРСовская. Вернее, выдаваемая Клубом собаководства при Обществе охотников. А РФОС, входящий в состав РКФ выдает только родословные образца РКФ. И родословную РКФ можно получить, если оформить ее на родителей(за свой счет как правило), у которых есть ВПКОС. Раньше так делали, во всяком случае. Могу дать телефон, кто может проконсультировать по данному вопросу. А то, что ЛООиР не предупреждает вл-цев о проблемах с док-тами, для меня не удивительно.

 

[hiller]

Нет, это Вы запутались...РФОС ни когда не выдавал родословные образца РКФ.
Более того РОРС и РФОС на сегодняшний день мягко говоря не совсем ладят....

 

[Agata]

Все вязки, которые на сегодняшний день регистрируют охот клубы, отправляются ими в РФОС, оттуда их отправляют в РКФ. После этого, владелец, желающий получить родословную РКФ, может ее получить или в РКФ напрямую, или в РФОС (она попадает туда из РКФ).
А родословная, выданная в охот клубе, это только родословная охот клуба. Наверное, когда-то был установлен образец этих родословных, скорее всего, его определяло Всеросс общество охотников и рыболовов (могу ошибаться в названии, извините). Я видела только две таких родословных - ЛООиР (сейчас такая же в ККС) и МООиР, они немного отличаются.

 

[Vadis]

Это точно...

 

[hiller]

Все зарегистрированные вязки отправляются в РОРС для регистрации данных собак в Всероссийской Племенной Книге Охотничьих Собак (ВПКОС). Далее на собаку пыписывается четырёх коленная родословная.
Родословная РКФ необходима только в том случае если есть желание вывести собаку за границу.
Родословная РФОС может быть не выдана в том случае если вязка проводилась с серьёзными нарушениями положения о племенной работе, чем часто грешат питомники в системе РКФ. В перепалку вступать не намерен, если кому интересно готов в личку кинуть конкретные примеры таких нарушений.

 

[Agata]

РФОС не выдает родословные. РФОС проверяет соответствие вязки установленному положению. Если есть нарушения, то документы возвращаются в клуб (питомник), если нарушений нет, то вязка регистрируется в федерации и документы отправляются в РКФ тоже для регистрации. Так делается во всех федерациях, не только в РФОС.
Честно говоря не знаю, как сейчас, но раньше (например, в 94-м) я отправляла в Москву Свидетельство (родословную) собаки для получения ВПКОС. Т.е. у нее уже было свительство, та самая 4-х коленная родословная.
Хиллер, вы хотите сказать, что сейчас Свидетельство (клубная родословная) выдается только после получения ВПКОС? До этого собака имеет только Справку (щенячку)?

 

[hiller]

Разумеется клуб может выписать четырёх коленку и без получения ВПКОС....вот только какой смысл менять щенячку с четырьмя коленями на то же самое только более красочно оформленное? Ведь без ВПКОС собака не получит выше второго племенного класса.....А у Вас разве не так?

 

[breeder]

РФОС - федерация в составе РКФ и не выдает никаких четырехколенок старого образца. Я, как вл-ц пит-ка посылаю общепометку в РФОС т.к. там зарегистрирован мой пит-к и получаю родословные образца РКФ для внутреннего пользования и если надо потом оформляю экспортный вариант на англ.яз. На каждую собаку, которая будет получать полевые дипломы, я САМА выписываю охот.св-во старого образца(книжечку как в ЛООиРе или МООиРе), ставлю свою печать и отправляю на ВПКОС. Раньше отправляла в РОРС, теперь жду, когда РФОС и РОРС наконец определятся между собой.

 

[GREG]

Детский сад......,Господи,неужели тАк трудно разобраться в том хитросплетениии докУментов,которые придумали наши собАководы

Всё сделано для нас,главное не выпендриваться,особенно в отношении стандартов...(((

 

[Лидия]

У вас возможность и есть есди сдать на вашу маму документы!