Верховный Суд РФ запретил транспортирование оружия и патронов по дорогам общего пользования

[Serpentum]

Чем подтверждается Ваше мнение? Какие Ваши доказательства?

А какие ваши полномочия задавать подобные вопросы?

 

[gromov]

а в чем проблем? Получить ОБЕФО

В возрасте, наверное. Пацаненку 10 лет. Пока с фотиком. Частенько самостоятельно фото-охотится.

 

[Serpentum]

Я смотрю, ни кого не удивляет то, что в интересах государства уже запрещено смотреть и фотографировать в лесу. Лягушку варят постепенно.

 

[Ленинградец]

бердвотчеров за бинокли наклоняют на протокол

Я читал, что протокол оформили на гражданина, который, наблюдая в бинокль голубей, давал целеуказание охотнику. А вот просто за бинокль - такого не слышал. Можете дать ссылку?

 

[KVV]

протокол оформили на гражданина, который, наблюдая в бинокль голубей, давал целеуказание охотнику.

Ну тогда такую ситуацию можно смело интерпретировать как использование квадрокоптера …

 

[gromov]

ни кого не удивляет то, что в интересах государства уже запрещено смотреть и фотографировать в лесу.

Не... Беспокоить, например, гнездо глухарки в период высиживания - понятно... ИМХО в подобных случаях нагоняй, законный ли дедовский, нужен.

А вот просто за бинокль - такого не слышал.

На форуме как-то было про чисто наличие приборов наблюдения (без применения оных)...

Сообщение в теме 'Охота с лодки сплавом'

31/08/18

Минута поиска в инете и вот ответ на подобную ситуацию из прокуратуры.
Это не тот случай, про который я написал, но аналогичный... в данном случае у человека прибор ночного, фара-прожектор, бинокль.
Комментарий с форума (жаль не выложили сам протокол):
"По сообщению того форума, суд признал нахождение с приборами наблюдения равным охоте. Скан не выложили, обещали позднее. Так что особо коментировать нечего. Прокуратура не проводила проверку законности возбуждения административного дела, она просто отписалась, что гражданина обвинили и наказали за выслеживание, и что гражданин имеет...

• Killex

 

[Ленинградец]

Да откуда вы берёте, что ВС запретил транспортировку оружия по дорогам общего пользования? Я несколько раз прочитал это постановление и ничего подобного в нём не нашёл. ВС, всего навсего, оставил в силе решения судов низших инстанций и отклонил жалобу охотника о том, что он находился в момент составления протокола на дороге, которая внесена в реестр автомобильных дорог.

Гражданин транспортировал оружие и патроны по дороге общего пользования, его привлекли к ответственности. Таким образом, правоприменитель приравнял транспортирование оружия и патронов по дорогам общего пользования к охоте. Суд в рамках дела об административном правонарушении не вправе устанавливать нормы права, однако высшие суды формируют правоприменительную практику: едешь по дороге - значит охотишься.

ВС, всего навсего, оставил в силе решения судов низших инстанций и отклонил жалобу охотника о том, что он находился в момент составления протокола на дороге, которая внесена в реестр автомобильных дорог.

То есть ВС РФ подтвердил вывод нижестоящих судов о том, что нахождение на дороге общего пользования - это охота.

О том, что охотник ехал на автомобиле по дороге общего пользования с зачехлённым ружьём и патронами в патронташе, был остановлен инспектором мы знаем только со слов Ващенко, который сам знает это со слов охотника.

Юрист канала представлял охотника в двух инстанциях, следовательно, знакомился с материалами дела. Вы полагаете, что юрист намеренно вводит зрителей в заблуждение?

Суд рассматривает только установленные факты.

Это Вы где такое нашли?

В постановлении ВС есть упоминание о том, что в деле присутствует видеозапись с регистратора инспектора. Нам эту видеозапись кто-то показал?

Что Вы хотите увидеть на этой записи? Разговор охотника и инспектора? Что эта запись может опровергнуть или подтвердить?

Я не понимаю, как можно делать выводы при отсутствии полных материалов дела.

Вы упускаете из вида то, что охотнику вменили транспортирование 4-х пулевых патронов, приравняв их наличие к использованию. То есть использование путём транспортирования! Нахождение на дороге общего пользования - это только один из аргументов защиты.
Напомню: охотник ехал по дороге общего пользования, оружие было зачехлено, патроны находились отдельно от оружия, разрешение на добычу у охотника было. Однако по мнению инспектора и судов, от мирового судьи до ВС РФ, нахождение на дороге общего пользования, не исключённой из охотугодий, является охотой, а транспортирование является использованием.
Такой судебный акт для провинциального правосудия станет руководством к действию. Нормы, запрещающей транспортирование нет, но составленный протокол необратимо приведёт к лишению права охоты.
Из вышеуказанного можно сделать вывод, что если охотник ещё только едет за разрешением на добычу по дороге общего пользования, то он осуществляет охоту.
Также было отмечено, что в одних регионах дороги и населённые пункты исключены из охотугодий, в других регионах это сделать поленились.

Селянин, спасибо за Ваш пост, сам пост и лайки под ним убеждают меня, что не надо что-то пытаться объяснять, а надо увеличивать гонорар.

​

 

[Камчадал]

А завтра звонок по мобиле могут расценить как целеуказание по уткам в особо крупном размере.

К сожалению, такая тенденция "зарегулировать всЕ и всЯ" отмечается с каждым годом все сильнее- катимся в цифровой концлагерь...

Добор поста: Сегодня в 00:06

А какие ваши полномочия задавать подобные вопросы?

Проявления зарегулированности... на форуме....

Добор поста: Сегодня в 00:21

как-то было про чисто наличие приборов наблюдения (без применения оных)...

протокол оформили на гражданина, который, наблюдая в бинокль голубей, давал целеуказание охотнику

Ну тогда такую ситуацию можно смело интерпретировать как использование квадрокоптера

Такие же элементы зарегулированного абсурда...
Обратите внимание, это как в болото попал- засасывает все глубже и глубже.... что бы выпутаться из ситуации с необоснованным обвинением человек вынужден писать и обращаться все к бОльшему количеству организаций и должностных лиц... ввергая себя и других в круговорот высосанного из пальца несуразного факта. А всего-то, проще простого издать законодательный АКТ, предусматривающий за НЕОБОСНОВАННОЕ, вольное, самовольное и своевольное трактование норм права и действия (издание документов-актов, протоколов, решений...) строгое НАКАЗАНИЕ, сразу и моментально!!! Во всех таких ситуациях нужно устранять первопричину. А в рассматриваемом случае- первопричина- тупой инспектор, который решил срубить палок, поднять свой рейтинг, поиздеваться и т.п. то есть используя свое служебное положение сотворить непотребное преступление. На практике вижу целесообразным моментом оформлять ответку на злодействующее должностное лицо в разные инстанции- его непосредственному начальнику, в прокуратуру, в СК, в ФСБ и проч.... папе римскому.... Пусть, с*ка, то же объясняетсЯ и доказывает свою девственную невинность!

 

[mexmex]

Считаю что упрощение правил охоты-нахождение с оружием=охота (которые приняло правительство РФ, без общественного обсуждения) утвердило принцип виновности. Что позволяет любым должностным лицам злоупотреблять должностными обязанностями. Надо обращаться во все инстанции чтобы убирали это из правил охоты. Скоро линия с президентом, можно обратиться туда. Писать надо в госдуму, совет федерации, правительство РФ. Принципа виновности быть не должно! Ленинградец,

 

[Ленинградец]

А всего-то, проще простого издать законодательный АКТ, предусматривающий за НЕОБОСНОВАННОЕ, вольное, самовольное и своевольное трактование норм права и действия (издание документов-актов, протоколов, решений...) строгое НАКАЗАНИЕ, сразу и моментально!!!

Вы ошибаетесь. Закон - не лучший способ регулирования правоотношений, в том числе потому, что даёт управленческому аппарату пытаться максимально описать предмет управления. Что невозможно.
В очередной раз напомню: за 70 лет Советская власть приняла чуть более ста законов. А в свободной, демократической, капиталистической России действует 10 тыс. законов и 27 тыс. постановлений правительства.

приняло правительство РФ

ФЗ "Об охоте" приняло Федеральное Собрание и подписал Президент.

Принципа виновности быть не должно!

Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных. (Ф. Энгельс)

 

[Селянин]

Напомню: охотник ехал по дороге общего пользования, оружие было зачехлено, патроны находились отдельно от оружия,

Где это зафиксировано? А может быть он уже не ехал, и патронташ на пояс одел, и ружьё из чехла вынул?

Однако по мнению инспектора и судов, от мирового судьи до ВС РФ, нахождение на дороге общего пользования, не исключённой из охотугодий, является охотой, а транспортирование является использованием.

Нахождение на дороге общего пользования в границах охотугодий с расчехлённым оружием и патронами к нему до сегодняшнего дня считалось охотой без всякого приравнивания, и никогда не считалось транспортированием. Транспортирование - это перевозка или переноска оружия в чехле, но только по дороге ОП. Зашёл на десять метров вглубь леса и ты уже охотишься даже, если у тебя оружие в чехле, а патроны в сумке.

по мнению инспектора и судов, от мирового судьи до ВС РФ,.... транспортирование является использованием.

Ну это вы придумали! В данном деле инспектор приравнял к использованию не транспортирование, а наличие пулевых патронов, что, естественно, является незаконным. Поэтому, на месте охотника, я бы сперва написал письмо в прокуратуру, чтобы та проверила законность этого приравнивания,
и приложил бы к этому обращению разъяснения Минприроды о том, что Законом не запрещено охотнику носить пулевые патроны в угодьях при наличии разрешения охотиться на птицу, а запрещено их применять. И в суд я бы уже вышел с прокурорским определением, в качестве железобетонного аргумента того, что инспектор неправильно трактовал правовую норму.

Из вышеуказанного можно сделать вывод, что если охотник ещё только едет за разрешением на добычу по дороге общего пользования, то он осуществляет охоту.

Ну с такими фантазиями вам вообще не стоит рассчитывать на гонорары!))))

 

[Rudeg]

Где это зафиксировано?

Ну, что ехал - нет, стоял, согласно пояснениям защитника - отца ЛВОК, согласно материалам и решениям судов. И согласно тем же решениями ружье в чехле, патроны отдельно. Может ознакомиться уже с материалами дела, а не гадать, что было не было?

 

[Пулькин]

РФ. Принципа виновности быть не должно!

Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных. (Ф. Энгельс)

Наверное поэтому и они пришли к такому мнению. Ответ, ( от кого) озвучил ведущий ролика "Вы преувеличиваете"
"Таким образом, компромисс между облегчением борьбы с браконьерством и соблюдением прав человека и гражданина, т.е. баланс в формулировках приравнивания к охоте (расширение или сужение перечня действий, исключений) вряд ли возможен. Или презумпция невиновности, провозглашенная Конституцией России, другими кодексами Российской Федерации, или презумпция виновности, предусмотренная Законом об охоте. Третьего не дано. Поскольку эти правовые принципы являются антагонистами, полагаем, что предписания о приравнивании к охоте из правовых актов должны быть исключены (отменены). Известный постулат римского права "Лучше освободить от ответственности десять виновных, чем осудить одного невиновного" должен действовать и в сфере регламентации охоты." ПРИРАВНИВАНИЕ К ОХОТЕ - ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ, УСТАНОВЛЕННАЯ ЗАКОНОМ <1>

Н.В. КРАЕВ, В.Н. КРАЕВА​

 

[Селянин]

Может ознакомиться уже с материалами дела, а не гадать, что было не было?

Так я и ознакомился. Только я, в отличие от некоторых, читаю то, что написано, а не то, что мне хочется там прочитать.

Добор поста: Сегодня в 10:49

Ну, что ехал - нет, стоял, согласно пояснениям защитника

Так я вам о чём и твержу уже который день!? Как можно стоя транспортировать? Транспортирование подразумевает движение.

Добор поста: Сегодня в 11:04

Может ознакомиться уже с материалами дела, а не гадать, что было не было?

Кстати, переадресуйте это пожелание Дмитрию (Ленинградцу), который продолжает писать про четыре пулевых патрона, хотя, из материалов дела известно, что их было три.

 

[mexmex]

ФЗ "Об охоте" приняло Федеральное Собрание и подписал Президент.

Приказ Минприроды России от 24.07.2020 N 477 (ред. от 28.03.2024) "Об утверждении Правил охоты" (Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2020 N 59585)​