И досмотрит, и задержит. Инспекторов лесоохраны Ленобласти наделили полномочиями

[МСергей]

Есть здесь люди , чьи карманы и чей авто досматривал охотинспектор ?

 

[Sipa]

Serpentum,
ДлЯ начала досмотра, инспектор должен административно возбудиться. А уж потом протокол досмотра и сам досмотр.

 

[night shadow]

инспектор должен административно возбудиться

если я не администратор борделя - с чего б ему возбуждаться??

 

[Serpentum]

ДлЯ начала досмотра, инспектор должен административно возбудиться.

Конкретные действия в чем заключаются и каким НПА регламентированы?

Добор поста: 14/11/24

Есть здесь люди , чьи карманы и чей авто досматривал охотинспектор ?

На ганзе в похожей теме недавно писали, что терпиле окна в авто побили с целью принудить к досмотру, а суд потом назвал сие действо законным применением силы. Мол, на ютубе где-то видео есть даже.

 

[Sipa]

Serpentum,
Федр, ну не раз уже все жевано пережевано.
Не может инспектор, просто так провести процедуру досмотра.
Досмотр может проводится в рамках вобужденного дела.

 

[Serpentum]

Не может инспектор, просто так провести процедуру досмотра.
Досмотр может проводится в рамках вобужденного дела.

Знаю, от многих слышал, интересует, где этот момент прописан с указанием конкретных, обязательных для инспектора действий ДО начала досмотра. Пока лишь в КоАПе нашел упоминание о составлении протокола по итогам досмотра. На что, все это прекрасно понимают, инспектор может положить с прибором.

 

[Селянин]

Досмотр может проводится в рамках возбужденного дела.

То есть, если на дороге вас остановил инспектор ГАИ по подозрению, что вы перевозите что-то запрещённое, то он может произвести досмотр автомобиля только в рамках возбуждённого административного или уголовного дела? А если он ничего не найдёт? Дело надо будет сразу прекращать?

 

[Sipa]

То есть, если на дороге вас остановил инспектор ГАИ по подозрению, что вы перевозите что-то запрещённое, то он может произвести досмотр автомобиля только в рамках возбуждённого административного или уголовного дела? А если он ничего не найдёт? Дело надо будет сразу прекращать?

Не может и не имеет права инспектор вас остановить по подозрению что вы провозите что-то запрещённое.
Подозревать инспектор может все что угодно у него должны быть основания!
И все основания для остановки прописаны.
Инспектор может и оружие применить. Но это не означает, что он сразу может в вас стрелять.

Добор поста: 14/11/24

Я не юрист и может быть что то скажу неправильно но насколько я знаю досмотр одна из мер обеспечение производства по административному делу, то есть не может досмотр проводиться без возбуждения административного дела. А производиться лишь в рамках вобужденного......

 

[Селянин]

Я не юрист и может быть что то скажу неправильно но насколько я знаю досмотр одна из мер обеспечение производства по административному делу, то есть не может досмотр проводиться без возбуждения административного дела. А производиться лишь в рамках вобужденного......

Я полагаю, что это ошибочное мнение.
Досмотр, действительно, может проводится только по веским основаниям, но для этого необязательно, чтобы дело было уже возбуждено. А вот правила проведения досмотра определены Процессуальным Кодексом. Досмотр проводится либо в присутствии двух свидетелей, либо под видеозапись. Непременно составляется протокол досмотра. Поэтому, если вы находитесь в границах ООПТ (а речь в данной теме идёт именно о таких территориях), и попали под рейд на какой-нибудь лесной дороге, то у инспекторов уже есть основание проявить к вам пристальное внимание, ибо вы могли, не ведая того, нарвать каких-нибудь цветочков, которые имеют охранный статус. Естественно, вам сначала предложат самому показать эти цветочки и, в случае, если вы откажетесь, то возникнет ситуация, при которой необходимо будет произвести досмотр вашего автомобиля. Что и будет сделано в соответствие с Процессуальным Кодексом. А вот если процедура досмотра будет нарушена и вы этот факт зафиксируете (к примеру, на видео), то легко и непринуждённо обжалуете действия инспектора -ов) в Прокуратуре.

Вообще, процедура досмотра, как личного, так и ТС, весьма скользкое дело, которое вполне может обернуться против досматривающего. Поэтому, инспекторы, которые дружат со здравым смыслом, предпочитают до этой процедуры не доводить, если, конечно, не видят, что перед ними абсолютный лох, который стерпит любое превышение полномочий.

 

[Sipa]

Селянин,
Ну тогда сейчас буду гуглить.

Добор поста: 14/11/24

Ну вот вам сразу, с первых строк.

КоАП РФ Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении​

1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:





1) доставление;





2) административное задержание;





3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;

Добор поста: 14/11/24

то у инспекторов уже есть основание проявить к вам пристальное внимание, ибо вы могли, не ведая того, нарвать каких-нибудь цветочков,

Особо улыбнуло.
Т.е. следуя вашей логике инспектор ГИБДД может без разбора тормозить автомобили, основываясь только на том, что они находятся на дороге.
А на озере рыбохрана может всех останавливать досматривать и вещи проверять, ну вдруг вы рыбку золотую спрятали.
И т.д.

Добор поста: 14/11/24

К слову сказать, многие инспектора именно так и считают. Раз я нахожусь в охотугодьях, то значит я уже не прав и уже должен.

 

[Селянин]

КоАП РФ Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении​

Алексей, это не из той оперы. Да, если гражданин уже совершил правонарушение или преступление, которое зафиксировано протоколом, то в рамках этого дела, для его обеспечения, то есть для сбора доказательств, могут производится и досмотр, и обыск, и задержание. То есть, эти меры обеспечивают производство по делу уже возбуждённому. Но осмотр и досмотр могут производится и вне рамок обеспечения по делу, если дело ещё не возбуждено и , возможно, не будет возбуждено за отсутствием состава правонарушения. Признался ты, что нарвал в заповеднике цветочков, отказался их предъявить, инспекторы провели досмотр с составлением Протокола и выяснилось, что ты нарвал цветы, которые не подлежат охране, то есть ты не совершил никакого правонарушения, а значит, оснований для составления протокола об административном правонарушении нет. Поэтому все процессуальные действия в отношении тебя прекращаются, тебе желают счастливого пути и мило улыбаются. То есть, инспекторы провели процессуальные действия, которые и определили нарушил ты что-то или нет.

Особо улыбнуло.

А нет ничего весёлого! Почти все ООПТ имеют режимный статус посещения. Если ты въехал или вошёл на особо охраняемую природную территорию, то ты обязан подчинятся правилам пребывания на этой территории.

Раз я нахожусь в охотугодьях,

Речь в теме идёт не об охотугодьях, а об особо охраняемых природных территориях.

 

[Ronnie]

А нет ничего весёлого! Почти все ООПТ имеют режимный статус посещения.

Впрочем как и метро, вокзалы, аэропорты. Все выворачивают карманы и не ропчут....

 

[Селянин]

нахожусь в охотугодьях,

Кстати, как я понимаю, вся эта тема выросла из того, что теперь все егеря частных охотхозяйств, являющиеся производственными инспекторами, имеют право выполнять свои обязанности по пресечению правонарушений в области охоты, только при наличии рейдового задания.

Рейдовые задания должны предусматривать производственный охотничий контроль с периодичностью в течение недели, учитывающей одновременно следующие условия:

- не менее 2 дней с понедельника по пятницу;

- не менее 1 дня из каждых двух праздничных и/или выходных дней.

Производственные охотничьи инспектора при осуществлении мероприятий производственного охотничьего контроля должны иметь при себе рейдовое задание, на основании которого осуществляется мероприятие, и предъявлять рейдовое задание при производственном охотничьем контроле в отношении лиц, находящихся в границах охотничьего угодья.

Вот! А смысл первого сообщения данной темы в том, что в границах ООПТ инспекторы не обязаны иметь рейдовые задания, так как любое их нахождение в границах ООПТ уже считается рейдом по охране.

 

[Sipa]

Селянин,
Да за ради бога.
Некоторые еще до сих пор еще в лрро носят рапорт от участкового об осмотре места жительства.
Как говорится, кто-то терпила по жизни.

 

[Serpentum]

Резюмируя короткую дискуссию, действующее законодательство не требует от должностных лиц соблюдения каких-либо формальностей до процедуры, что позволяет вывернуть карманы и вытряхнуть машину воспитуемого без каких-либо формальных оснований. И фактически не препятствует после сей процедуры послать нах и удалиться, опять же без каких-либо формальностей.

 

[Sipa]

Резюмируя короткую дискуссию, действующее законодательство не требует от должностных лиц соблюдения каких-либо формальностей до процедуры, что позволяет вывернуть карманы и вытряхнуть машину воспитуемого без каких-либо формальных оснований. И фактически не препятствует после сей процедуры послать нах и удалиться, опять же без каких-либо формальностей.

Это не так. Формальности есть и их много.

 

[KVV]

В целях пресечения административного правонарушения

Адм правонарушения еще нет

инспектор ГИБДД может без разбора тормозить автомобили

Для проверки документов - да.

Если ты въехал или вошёл на особо охраняемую природную территорию, то ты обязан подчинятся правилам пребывания на этой территории.

Как при движении на авто по дорогам общего пользования соблюдать ПДД

любое их нахождение в границах ООПТ уже считается рейдом по охране.

Как и инспекторов ГАИ на дорогах общего пользования.

Как говорится, кто-то терпила по жизни.

Ну это грубо ...

Формальности есть и их много.

Совершенно верно. Кто их лучше знает и использует, тот и будет в итоге прав.

 

[Serpentum]

Формальности есть и их много.

И все они делятся на две категории, которые инспектор не может не выполнить, физически не может, и на которые инспектор может положить с прибором. Так вот здравый смысл подсказывает, что к первой категории относятся те, которые воспитуемый имеет право потребовать до процедуры. А если они не соблюдаются, то соответственно от процедуры отказаться.
А вот формальности, которые в НПА обозначены как происходящие после процедуры, это не более чем благие пожелания в межзвездный эфир. И пока ни сам не нашел, и никто не подсказал никаких формальностей из первой категории.

 

[МСергей]

В каком-то западно-европейском государстве (не помню в каком) есть закон по которому наказывают тех , кто мешает охотникам во время процесса охоты.

 

[Селянин]

МСергей, Во Франции.
Только, причём тут данная тема?Какие могут быть охотники на ООПТ?