В Ленобласти запретили посещение отработанных карьеров

[Khazar]

ребенок не утонет. Или пьяный. Это уже достаточно, чтобы соблюдать поставновление.

Ребенок или пьяный и в луже утонут, и в любом ручье. Первый - по отсутствию навыков, второй - потому что "по колено". Недоработка - надо запретить подход ко всем водным объектам.

 

[MihailMihailov]

Я то просто не уверен, что запретами и штрафами они могут отогнать людей от воды в карьерах.

Не так. А вот так: когда потопнут , а потопнут обязательно, скажут родственникам при необходимости : мы предупреждали что опасно вот и документ с запретом, поэтому мы не виноваты и никакой компенсации.

 

[Ronnie]

А вот так: когда потопнут , а потопнут обязательно, скажут родственникам при необходимости : мы предупреждали что опасно вот и документ с запретом, поэтому мы не виноваты и никакой компенсации.

И счёт выставят за спас работы или поиск тела.

 

[jeri]

Под Гатчиной в Хинколово обалденный известковый карьер.

Туда я больше не ногой... Подхватил кожную заразу в прошлом году, чесался с месяц... что то связано с помётом диких птиц в непроточных водах, название забыл

 

[Ronnie]

jeri, Церкариоз или по народному -зуд купальщика, в любом водоёме можно подцепить.

 

[Iwan377]

Представьте, как протоколы о нарушении можно в лесу вручить отдыхающим на карьере,
где люди навеселе, без документов, без машин и внушительной толпой?

Как то же на северном берегу финского залива в заказнике вручали, за жарку шашлыков. И по местному ТВ показывали.
Здесь наверное конечно посложнее будет. Для начала подъезды перекопают наверное.

 

[Ленинградец]

на северном берегу финского залива в заказнике вручали, за жарку шашлыков

А если нет документов. как составить протокол? Только со слов нарушителя, если он бьётся по базе, а если нет - надо доставлять в отдел полиции.

 

[Охотница]

В детстве жила близь озера - карьерчик, где глину добывали полвека назад. Бабушка всё время пугала, что сведёт ноги из-за ключей - вода в карьере не дождевая . В основном, все утонувшие были по этой причине.

 

[oleg7213]

Вначале все уже сказали! Застроят их а т.к. не природный водоем то проще застроить и неоткупаться от прокуратуры за отсутствие доступа к воде и вообще к карьеру. После стройки М11 таких карьеров в красивейших местах пруд пруди.

 

[Iwan377]

Контроль, контроль...
Завалили дорогу камнями вот и весь контроль

 

[Lexs Lavrov]

Сын петербургской чиновницы утонул в карьере у «Западной Лицы»​

https://www.fontanka.ru/2023/07/03/72456512/
Трагедия произошла в семье сотрудника одного из комитетов Петербурга — во время купания утонул её сын.
Тело 13-летнего мальчика извлекли из воды у массива «Западная Лица» во Всеволожском районе накануне около семи вечера, стало известно ИА «Агентство журналистских расследований» (АЖУР) 3 июля. Семиклассник пошел купаться и не выплыл.
Его тело направили в морг для установления причины смерти.
Ребенок воспитывался в полной, благополучной семье: мать чиновница, отец бизнесмен.
Проводится проверка.

---

Зря исключение для должностных лиц оставили.

 

[Ronnie]

Через пять месяцев после требования прокуратуры чиновники отменили запрет на отдых у воды. 47news разобрался: карьер - это лес, в него нельзя запретить ходить. Читайте, в чем уловка и что будет в 2024-м.

В Ленобласти 17 ноября признано утратившим силу постановление регионального правительства от 6 июня о запрете посещения карьеров (обводненных). Эти места популярны у любителей отдыха у воды. Без улыбки новость прочитали разве что "моржи". "Вот спасибо", - прокомментировали в соцсетях. Постановление отменено после протеста прокуратуры, вынесенного сразу после появления документа.

Появляться на берегах было запрещено всем, кроме должностных лиц и сотрудников экстренных служб.

По информации 47news, надзор в протесте опирался на два обстоятельства. Во-первых, Земельный кодекс относит карьеры к землям лесного фонда. Им распоряжаются федеральные власти, то есть правительство России.

47news описывал летний запрет. Один из собеседников тогда указывал на это несоответствие и отсутствие полномочий у местных властей: "Любой юридически грамотный человек развернет нас вместе с претензиями".

Второй аргумент прокуратуры вытекает из первого. Запрещать входить в общедоступный лес нельзя. Ограничение только в пожароопасный сезон — нельзя жечь костры.

Комментируя запреты, на тот момент председатель комитета по природным ресурсам Ленобласти Денис Беляев подчеркивал, что перед исполнителями "не было задачи составить как можно больше протоколов".

Понятна и логика правительства Ленобласти, где понимали, что прокуратура отреагирует (по данным 47news, профильный комитет указывал на очевидный огрех сразу после поступления указания). Но похоже, это тот случай, когда цель оправдывала средства, ведь по данным областного МЧС, в прошлом году во время купания в необорудованных местах погибли 57 человек, 11 из них - на карьерах. Аномалия была в 2021-м - за полтора летних месяца погибли 60 человек. Летом-2023 - 44 погибших, в том числе семеро детей (на карьерах утонули восемь человек). Возвращаясь к лету, нельзя не отметить скорость, с которой чиновники отменили запрет после окрика прокуратуры — изучали его пять месяцев. Согласно же федеральному закону "О прокуратуре", протест рассматривается в течение десяти дней с момента поступления (бывает и меньше, если надзор поднажмет). Но, как выяснилось, в этом случае причина в бюрократической детали — протест был рассмотрен вовремя, но Ленобласть взяла время на "разработку нормативной базы по этому вопросу". Как подтвердили в надзоре, в этом случае нарушения нет (хотя похоже на уловку). Если "база" не разработана, то трюк можно повторить в 2024-м. https://47news.ru/articles/241466/?utm_source=novapress&utm_campaign=vk

 

[Iwan377]

Земельный кодекс относит карьеры к землям лесного фонда. Им распоряжаются федеральные власти, то есть правительство России

То есть запрет выхода на лед, который издают местные власти, на карьерах так же неправомерен?

 

[HUB]

Запрещать входить в общедоступный лес нельзя. Ограничение только в пожароопасный сезон — нельзя жечь костры.

Вот было бы интересно на это услышать комментарий или прочитать эти аргументы прокуратуры. В этом году половину лета было запрещено вообще заходить в лес, а не только разводить костры.
В новости, к сожалению, ссылки на протест.

 

[Lexs Lavrov]

услышать комментарий или прочитать эти аргументы прокуратуры

На Госуслугах есть услуга обращения в органы прокуратуры. Можете обратиться за разъяснением.

запрет выхода на лед, который издают местные власти

Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 10.11.2022 № 1044 "Об установлении периодов, в течение которых запрещается выход на ледовое покрытие водных объектов в Санкт-Петербурге"

Это ж действует только на территории города.
Или еще какие-то ледовые запреты есть?

 

[Iwan377]

Lexs Lavrov,
Конечно, в каждом районе по аналогии и подобию
Раньше на всю область запрет издавали, а потом кто то выиграл в суде, и стали по районам запреты изд вы ать.
Причем на федеральных водоемах на берегу стараются принимать.
На карьерах не слышал чтоб выписывали штрафы. А вот в Гатчине, прямо в городе на озере листовки раздавали и протоколы.

 

[Lexs Lavrov]

В Петербурге прописали правила для зимних рыбаков и пешеходов​

https://www.fontanka.ru/2023/11/27/72955730/
В Смольном подготовили проект изменений в правила охраны жизни людей на водных объектах. Кроме буйков и запрещающих знаков на пляжах, там есть новости для любителей покататься на коньках и порыбачить на льду.
Документ опубликован 27 ноября. Согласно ему, на водных объектах Санкт-Петербурга запрещается оборудование и эксплуатация ледовых переправ, а также сам выход на лёд в соответствующий период. «Оборудование площадок для катания на коньках разрешается при толщине льда не менее 0,25 м и глубине водоема не более 1,5 м», — говорится в проекте.

Во время подлёдной рыбалки нельзя пробивать более двух лунок на площади 4 кв. м и собираться группами более пяти человек на 10 кв. м. Каждому рыболову рекомендуется иметь с собой шнур длиной 12–15 м, «на одном конце которого должен быть закреплен груз весом 250–300 граммов, а на другом — изготовлена петля»; кроме того, хорошо бы носить «приспособление с заточенным стержнем для упора в лёд (багор), предназначенное для самостоятельного спасания из полыньи».
«При переходе водного объекта по льду следует пользоваться проложенными тропами, а при их отсутствии — убедиться в прочности льда с помощью пешни», — уточняется в проекте (пешня — тип лома для создания проруби).

В Петербурге прямо сейчас действует запрет на выход на лёд.

 

[Iwan377]

Во время подлёдной рыбалки нельзя пробивать более двух лунок на площади 4 кв. м и собираться группами более пяти человек на 10 кв. м

Пять человек на 10кв. м - это будет выглядеть вот так, не взирая на запрет выхода на лед с 15 ноября по 15 апреля

 

[Lexs Lavrov]

не взирая на запрет выхода на лед

Да вообще как-то все мутно. Пишут что подготовили проект изменение в правила. Значит правила существуют. Но выход запрещен. Тогда не понятно, зачем правила?