Полная комплексная проверка владельцев гражданского огнестрельного оружия

[maxim]

что с номерами, то в сейф

Теперь же номера некуда вписывать.
Ну, то есть, если бы как раньше номерные ножи вписывали в охотбилет, то понятно: записан? показывай, что хранишь его именно в сейфе.
А теперь вроде надо просто вообще всё, что холодное в сейф пихать. Вы чуть выше привели выдержки из ЗоО и 814.
Но если с нашей точки зрения рассматривать, в качестве превентивной меры, получается лучше ноунеймы в сейф не класть, чтобы не уволокли на экспертизу, раз такой прецедент озвучен. Так выходит что ли?

Выпил кофе и въехал в смысл. Точнее додумал, но полагаю, что верно.
Упомянутого человека вероятно хотят нахлобучить по незаконному хранению холодного оружия. Потому что РОХа даёт ему право на холодное охотничье, а не на обломок шашки и штык-нож. В этом смысле без разницы где бы он их хранил. То есть этот прецедент не относится к тем, кто хранит в сейфах охотничье клинковое оружие без разницы с номером оно или нет.

 

[Biggi55]

что с номерами, то в сейф.

Нынче номер это не главное в причислении к холодному. И с номерами безобидных железок полно.

 

[GEORGE]

а не на обломок шашки и штык-нож.

Я же специально пояснил. Выпуск до 1945 года (это отдельная категория холодного железа прописанная в ЗОО) и плачевное состояние.
Останки штыка емнип были горелыми и гнулись пальцами - тупо не пройдет по твердости, а обломок шашки по отстутствию гарды/упоров.
Но пока гадать бесполезно ждем результатов с той стороны.

--- Добор поста---

Откуда взялось требование (желание) хранить охотничьи (как и другие) ножи в сейфе?

Пункт 59 из 814 Постановления Правительства.
Там говорится про вообще ВСЕ оружие. Вне зависимости от того подлежит оно регистрации или нет. По нему, в принципе, формально, даже пневматика от 3 до 7,5 дж и СХП должно хранится в сейфе.
Просто до недавних пор, то что не подлежит учету/регистрации сотрудников не волновало совсем. А тут пошла рубка палок....

 

[maxim]

Выпуск до 1945 года (это отдельная категория холодного железа прописанная в ЗОО)

Спасибо за побуждение к действию! Взял букварь, вдумчиво почитал. И точно ведь: прямо в первом разделе есть такое. Заодно и дальше перечитал, освежил в памяти.

ждем результатов с той стороны

Да, интересно чем закончится.

По нему, в принципе, формально, даже пневматика от 3 до 7,5 дж и СХП должно хранится в сейфе.

Сигнал охотника выходит тоже, поскольку подходит под определение сигнального оружия. Ох...

 

[Erema]

Я смотрю, комплексная проверка находит своих клиентов.) РПГ ни у кого в сейфе не лежит? Если лежит, переложите в другое место, прежде чем гвардейцам или ментам показывать...

 

[Ленинградец]

Ждем-с что "эксперты" напишут.

Ну напишут эксперты, что изъятое является холодным оружием и может быть использовано в карательных операциях против мирного населения и партизан, и что?
Полагаю, что надо обязательно писать заявления и жалобы: требовать привлечения к уголовной ответственности, взыскивать расходы на юридические услуги, etc. Такое незнание закона тем, кто требует его соблюдение, прощать нельзя.

 

[GEORGE]

поскольку подходит под определение

Читайте инструкцию/описание/сертификат изделия. Сигнал охотника как раз хозбыт. Точно так как фальшфееры и прочая "бытовая" пиротехника. То что их можно использовать "в качестве оружия" - это уже другой вопрос. Опять же топоры, саперные лопатки, кукри - все хозбыт.

 

[Lexs Lavrov]

Читайте инструкцию/описание/сертификат изделия.

+100500!!!

Сигнал охотника выходит тоже, поскольку подходит под определение сигнального оружия. Ох...

Вы не в ту сторону думаете.
У вас лично, если вы не сертифицированный эксперт, нет полномочий определять некую вещь как "оружие" и т.п. Если у изделия есть сертификат, относящий это изделие к тому или иному типу - это и есть приоритетный источник информации. Конечно при условии что сертификат - не липовый. Если есть сомнения - неплохо бы пробить данные организации, выдавшей сертификат.
и т.п. документы

 

[Демон15675]

Тоже впервые за 16 лет позвонил участковый и попросился в гости. Договорились что отправлю фото, так как не в городе.

 

[maxim]

Читайте инструкцию/описание/сертификат изделия. Сигнал охотника как раз хозбыт.

Вы не в ту сторону думаете.

Да, действительно. Всё верно. Не оружие. Спасибо!

 

[SKALVA]

Упомянутого человека вероятно хотят нахлобучить по незаконному хранению холодного оружия. Потому что РОХа даёт ему право на холодное охотничье, а не на обломок шашки и штык-нож.

По закону, если ХО не выпускалось в течении 50 лет - это коллекционный образец. У меня год назад знакомого оправдали за продажу штык ножа.

 

[Basia]

Тут коллегам документы показали, что бы обосновать проверку силами МВД без присутствия Росгвардии. Что скажете?

 

[GEORGE]

ут коллегам документы показали, что бы обосновать проверку силами МВД без присутствия Росгвардии. Что скажете?

А где тут документ? Я вижу некий протокол заседания, который юридической и правовой силы не имеет. Что они там между собой порешали - граждан не касается.
Есть действующие НПА регламентирующие нормы по которым осуществляется проверка условий хранения оружия.
--- Добор поста---

По закону, если ХО не выпускалось в течении 50 лет

Это откуда такая феерическая норма???
Закон гласит:
"старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;"

 

[Khazar]

А где тут документ? Я вижу некий протокол заседания, который юридической и правовой силы не имеет. Что они там между собой порешали - граждан не касается.

Там по тексту Решение за грифом ДСП. Похоже этим прикрываются Хотя в законе о гостайне грифа ДСП нет.

 

[GEORGE]

Решение за грифом ДСП

Это их внутренний документ. Хоть Сов Секретно. На граждан распространяются Законы, Постановления правительства, Регламенты.

Приказ МВД России от 29.06.2012 N 646 (ред. от 27.11.2015) "Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации.... " силу утратил.

Действует Регламент Росгвардии - утвержденный Приказ Росгвардии от 14.01.2020 N 8 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по осуществлению федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.06.2020 N 58776)

 

[Lexs Lavrov]

На граждан распространяются Законы, Постановления правительства, Регламенты.

Наверное все же регламенты в минус, а на их место - Указы Президента и главы региона. Помним же как Президент Указом оборот оружия останавливал в отдельно взятых регионах...

 

[gornov]

Характерная службистская формулировка - "подчеркнута важность наступательной тактики"...
Понятно? Кто против кого?
"Наступают" на нас однако... Необходимо отвечать соответствующей "оборонительной тактикой")
А, как известно, в отношениях с "представителями" - если не хочешь быть их "обьектом разработки" - не будь... На "нет" - и "суда нет"...
Блн, это ж додуматься надо запихивать в сейф "до кучи" все, что влезает!? Как говорили античные классики - "ничего лишнего"!
И никогда не стоит забывать - УУП нам совсем не брат и не друг, а вертикально-активированный "посланник" тех самых "палочных начальников". И мы ему не друзья-земляки, а "источники показателей его активности" (можно сказать "палочная нефть").
Хотите "сделать" ему показатели - тогда он "идет к вам")

 

[GEORGE]

Наверное все же регламенты в минус, а на их место - Указы Президента и главы региона

Регламенты не в минус, а были есть и будут. Указы, да, добавить к списку. "Поручение президента" указом не является.

 

[Lexs Lavrov]

Регламенты не в минус, а были есть и будут.

Вопрос существования регламентов сомнению не подвергался. Не понятно почему граждане должны исполнять требования регламентов? Если должны, то почему нас не знакомят с содержимым этих регламентов?

"Поручение президента" указом не является.

Это несколько self descriptive... Указ это указ, Поручение - это поручение. Указ издается для широкой категории, вплоть до населения. А Поручение дается конкретному должностному лицу или лицам, представляющими министерства, ведомства и т.п.

 

[Oleg7]

У меня только что проверили. Обычная проверка, хотя не сотрудник РОсгвардии, а обычный полицейский, хоть и капитан. Все стандартно: сейф, оружие, РОХи, про патроны не спрашивал