Выписали протокол, суд не отменил.

[Свагор]

Повторюсь, и охотники и инспектора и суды забывают применять один из предлогов - и , или.
То есть в первом случае орудия и ...


Во втором все что после или- оружие не нужно.
Админ нормы буквальны, расширительному толкованию не подлежат.
А вс РФ указал следующее: обязательным условием для привлечения к административной ответственности является нарушение конкретной правовой нормы.

 

[МСергей]

да........................................................................

tehas71, по моему всё что вы пишете это запутанная теория , а случай в стартовом посте - это практика , реалии наших дней , нравится нам это или нет.

 

[Свагор]

Вода не является охот угодьями исходя из определения и того факта что воду нельзя получить в пользование как охотугодья))

1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.

 

[Romanvulf]

История моего товарища из Перми.
Поехал на охоту в угодья, к которым можно подъехать только через другие угодья.
Остановил в лесу инспектор, оформил протокол.
Парень пришёл в суд.

Какая-то грустная практика. Сам пошел или с юристом? может что-то не учёл в суде если сам.. это как в любом деле - хороший профессионал может сэкономить время и нервы, а можно самому дойти, но может выйти долго и дорого.

 

[МСергей]

Тема кстати очень актуальная , Алексей (Sipa) спасибо что рассказал про этот случай.

--- Добор поста---

Какая-то грустная практика.

Закон изменили не так давно , вот и грустно.

 

[tehas71]

Возможно, практика она разная, был случай, за бинокль в охот угодьях протокол составляли. Это не значит что это так должно быть и это законно. Сейчас есть факты отказа в продаже оружия лицам возрастом от18 до 20 лет, это не законно, а оно есть.

 

[Саня И]

Обращались по этому поводу в комитет, нам ответили вся вода ладожского озера это угодия общего пользования. За исключением прибрежной( тростниковой) зоны от реки Волхов до острова Птинов. Это аренда Лооир.

 

[Свагор]

Саня И, письменно ответили? А вот если посмотреть карту угодий
Карта http://lgtgis.aari.ru/ohotnikiLO/ на сайте комитета)))

 

[tehas71]

По водоёму, в правилах ст 62.15.

 

[МСергей]

практика она разная, был случай, за бинокль в охот угодьях протокол составляли. Это не значит что это так должно быть и это законно. Сейчас есть факты отказа в продаже оружия лицам возрастом от18 до 20 лет, это не законно, а оно есть.

Это не практика , а дурдом) А стартовом посте всё от и до , даже суд не отменил. Да и обкашливали же уже эти еб.нутые изменения в правилах , видео даже где-то есть с разьяснениями от какой-то официальной рожи , да нельзя с ружьём (в чехле , в авто) по угодьям разъезжать.

 

[Свагор]

tehas71, в правилах пункты, а не статьи, ну и в данном пункте не про водоемы, как охотничья угодья.

 

[МСергей]

в правилах ст 62.15.

Вы как шпион шифрами разговариваете )) "Юстас Алексу"
Цитату то можно ?

 

[litr]

Sipa, Леша, ты не совсем прав по многим моментам.

Первое и основное, что бы рассуждать и оценивать происходящие, обязательно нужно видеть материалы дела или хотя бы протокол. Прежде чем делать заключения по произошедшей ситуации, необходимо понять что написал в протоколе охотинспектор, а что пояснил сам охотник. Дальше надо знать как происходило рассмотрение обжалования в суде, какие были предоставленны документы, доказательства и кто на что ссылался, особенно судья при вынесении постановления!
Далее, на счет нахождения в угодьях и транспортировки, это два совершенно разных действия и регламентируются они разными ведомствами а соответствено законами и правилами. Соглашусь с тем, что конфликт интересов возникает на почве несоответствия одного с другим и возможность трактовать как угодно заинтересрванными сторонами.
По вопосу водных водных обьектов, тоже не все так однозначно как ты говоришь. Водные обьекты так или иначе попадают в границы охотничьих хозяйств, соответственно с вытекающими правовыми аспектами и юрюсдикцией подчинения госслужбам.
Что касается закона об охоте и закона об оружии ниже попробую приложить скришот официальног документа худо бедно разясняющего позицию одного ведомства.

Оооо, получилось лучше чем я ожидал, вполне читаемо.

Так вот согласно представленным документам с разьяснениями, все абсолютно понятно, где черным по белому читаем-"нахождение с расчехленным, а равно зачехленным, но заряженным или снаряженным оружием в(на) транспортных средствах, в том числе плавсредствах с мотором двигающимся по энерции...." ну и так далее.
Соответственно, я прошу материалы данного дела в студию. И если там действительно превышение должностных полномочий и безграмотность должностного лица, то я первый готов оказать посильную помощь в отстаивании интересов добропорядочного гражданина, нашего собрата охотника.

 

[Erema]

Вода не является охот угодьями исходя из определения и того факта что воду нельзя получить в пользование как охотугодья))

1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.

Поясни, пожалуйста, что хочешь сказать. Что на воде можно охотиться без разрешений вообще, или что все, охотящиеся с воды - брэки? ))

--- Добор поста---

материалы данного дела в студию

А без материалов и говорить не о чем.

 

[Marllboro]

Для размышления....

https://pulse.mail.ru/article/v-kom...l_ru&utm_content=lenta_pulse_mail_ru_fulltext

Спойлер: В Комитете разъяснили, как следует заезжать в угодья накануне открытия охоты

Иначе можно получить штраф и лишиться оружия, а также права охоты...

Вопрос очень волнующий для всех охотников — можно ли заехать на открытие охоты накануне самого открытия, не станет ли это нарушением новых Правил охоты? Ведь там черным по белому написано:

Правила охоты

К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами, за исключением случаев нахождения в охотничьих угодьях с охотничьим огнестрельным оружием должностных лиц при осуществлении федерального государственного охотничьего надзора и производственных охотничьих инспекторов при осуществлении производственного охотничьего контроля.

Тут ничего не сказано про зачехлённость или расчехлённость оружия. Если оно есть, значит вы осуществляете охоты. До её открытия еще несколько часов (например), а вы уже в угодьях и с оружием!

Обычно все, кто хочет попасть на открытие, заезжают в угодья накануне. Так было всегда. Приехал вечером, разбил лагерь, кинул чучела, построил скрадок (если раньше не озаботился), почаёвничал да и заснул до утрянки...

Неужели теперь так нельзя и заезжать предстоит ночью, чтобы первую утрянку не пропустить. И как же по темноте лагерь ставить, скрадки строить? Для выяснения этого вопроса написал в Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Ленинградской области, который выдаёт разрешения на добычу в общие угодья. Также позвонил в ЛООиР (Ленинградское общество охотников и рыболовов). По телефону в обществе прокомментировали ситуацию следующим образом. Мол, в наших угодьях ничего не поменялось. Можно заезжать с зачехлённым оружием накануне открытия охоты. Ружьё в чехле, находится в машине, патроны отдельно в рюкзаке — никаких проблем не будет. А вот из Комитета ответили дословно следующее:

Ответ сотрудника Комитета

Если Ваше оружие будет разобрано, зачехлено и патроны отдельно, то проблем не возникнет. Можете заезжать заранее. С собранным в чехле — нельзя.

Получается, что заехать накануне все-таки можно, вот только оружие придется разобрать. если вы собрались в общие угодья. Интересно а потом, выходя из скрадка, ружьё снова разбирать? До какого состояния?

Отродясь у меня коротких чехлов не было. Пусть, двустволку располовинить можно, так и полуавтомат разбирать придется! Ладно бы пятизарядку, а если кто-то с «Сайгой» на охоту поедет, как её разбирать — затвор в карман, УСМ в рюкзак, пружину за голенище? И только в полночь этот набор деталей может превратиться в ружьё!

Вопросов оказалось больше чем ответов. Одно ясно — с разобранным оружием однозначно можно заезжать в лес накануне открытия охотничьего сезона. В закреплённых угодьях — лучше интересоваться «политикой партии» в охототделе организации.

Не пуха не пера на весенней охоте!

Закрыть

 

[litr]

Друзья, товарищи, коллеги, я вот что еще заметил.
Многие ораторы, требуя подкреплять официальными документами, высказывания других ораторов, озвучивающих противоположную току зрения, забывают подкреплять свои высказывания аналогичными документами, очевидно считая свою позицию неоспаримой и единственно правильной или свой авторитет в области знания обсуждаемого вопооса таковым!!!

Цитировать со смартфона не получается или я на столько глуп, что просто не знаю как это делается, поэтому конкрптно указать, так сказать ткнуть пальцем не могу, да и честно не хочу этого делать.
Но господа, ТРИ СТРАНИЦЫ ОБСУЖДЕНИЙ И ОТСЫЛА К РАЗНЫМ ПРАВОВЫМ ДОКУМЕНТАМ И НЕ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ЦИТИРОВАНИЯ ИЛИ КОПИИ ДОКУМЕНТА... А главное пытаемся разобраться в очень важном правовом аспекте касающегося каждого из нас, полагаясь на официальную информацию из разряда-"ОДНА БАБКА НА БАЗАРЕ СКАЗАЛА"
Леша -Sipa, прошу не обижаться это сравнительное высказывпние оценивающие сложившуюся ситуацию, а не тебя конкретно.

--- Добор поста---

Marllboro, аесли только для размышления, потому как все эти порталы не являются официальными. Да и пишут там зачастую те кто сам ни черта не разбирается.

 

[МСергей]

Но господа, ТРИ СТРАНИЦЫ ОБСУЖДЕНИЙ И ОТСЫЛА К РАЗНЫМ ПРАВОВЫМ ДОКУМЕНТАМ И НЕ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ЦИТИРОВАНИЯ ИЛИ КОПИИ ДОКУМЕНТА... А главное пытаемся разобраться в очень важном правовом аспекте касающегося каждого из нас, полагаясь на официальную информацию из разряда-"ОДНА БАБКА НА БАЗАРЕ СКАЗАЛА"

Пардон , но это форум охотников , а не юристов-теоретиков которые по своей работе не сталкивались с подобными делами , да и мы не в суде. И намного полезней когда люди делятся опытом , практикой из своей жизни (охоты) , а не вставляют ссылки на филькины грамоты , которыми инспектора и судьи могут в итоге "задницы подтереть". Эта тема не в разделе "Вопросы к юристам".

 

[Sipa]

litr,

. Леша, ты не совсем прав по многим моментам.

Интересно по каким, многим моментам?

--- Добор поста---

Erema,

. А без материалов и говорить не о чем.

Так ни кто и не заставляет.

--- Добор поста---

litr,

.Водные обьекты так или иначе попадают в границы охотничьих хозяйств

Слава Свагор, уже дал определение охот хозяйств.

 

[Старина Хенк]

С чего вдруг кто то останавливает а кто то останавливается?? Нахрена??? Даже на дороге когда меня останавливает сотрудник гибдд и зачем то интересуется откуда куда и зачем я еду - я всегда интересуюсь в ответ, какое его собачье дело? А тут в лесу.. Хер пойми кто тормозит машину... У товарища что, ствол на торпеде лежал?? С какого перепугу протокол?

Ну что тут сказать, уважаемый коллега, правовой нигилизм до добра не доводит. Учите матчасть, дабы избежать неприятностей....

 

[tehas71]

1) охотничьи ресурсы - объекты животного мира, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и (или) законами субъектов Российской Федерации используются или могут быть использованы в целях охоты;
2) охотничье хозяйство - сфера деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, по созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в данной сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты;хххххх на водных объектах разрешена охота, они входят в охот хозяйства или не так понял.