Недонарезные стволы 9,6х53 Lancaster, 366ТКМ, 345ТК

[Lexs Lavrov]

Но таки стволы с полигональной нарезкой, являются нарезными.

А с мультирадиусной?...
Сергей, давайте не будем пудрить друг другу мозги... для приятной беседы, например...
Я предлагаю считать ЛЮБОЕ оружие, закручивающее снаряд в стволе, и использующее, тем самым, принцип гироскопической стабилизации снаряда, нарезным-по-принципу-действия. Вот и всё.
Потому что оружие нарезное-по-принципу-действия использует снаряды одной конструкции, а гладкоствольное - другой (других).
Закручивание снаряда в полете, после покидания снарядом ствола - предлагаю не рассматривать вообще т.к. это личное дело снаряда, и ствол тут не при чем

(а стрелял ли мальчик с нарезняка?)

А дяденька уверен что он все знает?...
Я себе нарезное купил уже. Просто не забрал еще

теорией удивить кого то хочешь?

Тут рядом уже рассказывали анекдот.

Сидит чукча на дереве и пилит сук, на котором сидит. Идёт мимо русский и говорит:
- Смотри - упадёшь!
- А ты откуда знаешь, ты что, шаман?
- Да х*й с тобой, пили...
Чукча пилит дальше. Сук падает и чукча вместе с ним.
Встаёт и говорит:
- Русский великий шаман, однако!

Нет никаких новшеств и чудес. Есть та или иная степень знания. Если вам что-то удивительно или показалось новинкой - это просто пробел вашего образования, дядь Сирожа... А чтобы не казаться таким необразованным - ты и пишешь такие посты, где обоссываешь все теории вместе взятые, чтобы казаться круче. В основном только самому себе
Но я тебя огорчу.
Теориям и формулам абсолютно пох - ссал на них ты или нет. Они работают и всё тут.

видео с амеровских сайтов можешь выкладывать

Беда в том, что грамотных русскоязычных видео - почти нет. Соответственно выкладывать тупо НЕЧЕГО. А американцы хотя бы некоторые понимают что они делают и нормально рассказывают и показывают это на видео.
А вот такие как ты - они даже если найдут 100% эффективное лекарство от всех видов рака разом - ХЕР кому чего расскажут Потому что если расскажут - уже не будут такими крутыми дядками

--- Добор поста---

полигональная нарезка

Какое в жопу сабатти? Полигональную нарезку применил Уитворт когда еще ни сабатти, ни бездымного пороха не было

 

[кот]

Какое в жопу сабатти? Полигональную нарезку применил Уитворт когда еще ни сабатти, ни бездымного пороха не было

я это знаю с тех времен когда учился в Туле ... полагаю вы еще в садик ходили?

 

[Lexs Lavrov]

полагаю вы еще в садик ходили?

Я в садик ходил мало и недолго - ровно до того момента, когда я наглядно показал что воспитательница тупее меня. После этого меня, как особо опасного ребенка, держали дома в одиночке под конвоем бабки с дедом

 

[Ivanich]

С юридической - разные. Но это только в нашей стране и по нашим законам Но тут начинается чехарда. Если переехать в другую страну - ситуация изменится.

От жеШ МлЯ теоретик.))) В какой стране "поменяется??! Озвучь пжлтс....

А стволы-то - те же!

Да какие же они те же?!

 

[Lexs Lavrov]

Тем не менее, Витворт применил полигональную нарезку во времена, когда Эстонии еще на карте мира не было Не говоря уже о вас.
И тем более не менее - мне больше интересно за мультирадиусную нарезку... и ее частный случай, когда мульти = 2 ... 4 ... в смысле как сказать по-эстонски, что два радиуса по два раза каждый?

 

[Ivanich]

А американцы хотя бы некоторые понимают что они делают и нормально рассказывают и показывают это на видео.

Да они то понимают... не факт, что ты понимаешь, что они тебе показывают.

 

[Lexs Lavrov]

В какой стране "поменяется??! Озвучь пжлтс....

Это к юристам междунароного класса, по соответствующим тарифам

Да какие же они те же?!

Шелезяшновые они.

 

[Ivanich]

Я предлагаю считать ЛЮБОЕ оружие, закручивающее снаряд в стволе, и использующее, тем самым, принцип гироскопической стабилизации снаряда, нарезным-по-принципу-действия. Вот и всё.

УпС. А наши законодатели, как и твои любимые американцы так не считают... Они Ж тебе на ютюбе показывали, а ты так и не понял.

--- Добор поста---

Это к юристам

Так и скажи пургу прогнал...

 

[Lexs Lavrov]

не факт, что ты понимаешь, что они тебе показывают.

Это само собою разумеется возможно, но не гарантированно. Как и обратное.

 

[Ivanich]

Потому что оружие нарезное-по-принципу-действия использует снаряды одной конструкции, а гладкоствольное - другой (других).

Определись, такИ по стволам или по патронам...

 

[Lexs Lavrov]

А наши законодатели, как и твои любимые американцы так не считают...

Где я призначался в любви к американцам? Цитатку? а?
Или как всегда - сам себе выдумал, сам же в выдуманное и поверил, шоп далеко не ходить...

У нас есть ГОСТ, в нем четко написано что есть "нарез в стволе". Исходя их этого - оружие с нарезами - нарезное, без нарезов - гладкое. Если нарезов по длине меньше 140 мм - не регулируется как нарезное... но никто не объявлял его гладким И тот же КС у которого весь ствол меньше 140 мм - чето тоже не хотят разрешать для охоты на белок

--- Добор поста---

Определись, такИ по стволам или по патронам...

Если ты не понял - для тебя второй раз определяться в твоем же присутствии я не буду.

 

[Ivanich]

но никто не объявлял его гладким

У него есть свое название -парадокс.))) У ланкастера - свое.)))
А что там на этот счет в омерике... ну на ютюбе чего ихние специалисты (не чета нашенским) гутарят?!

 

[кот]

После этого меня, как особо опасного ребенка, держали дома в одиночке под конвоем бабки с дедом

видимо не помогло ?

--- Добор поста---

Я предлагаю считать ЛЮБОЕ оружие, закручивающее снаряд в стволе, и использующее, тем самым, принцип гироскопической стабилизации снаряда, нарезным-по-принципу-действия. Вот и всё.

как по вашей классификации рассматривать РПГ-7 .....................ствол гладкий - но боеприпас раскручиваеться в полете ...

 

[Lexs Lavrov]

парадокс

Это просто торговое название. Красивое словечко, не более того.
Примерно как аспирин и ацетилсалициловая кислота.

У ланкастера

Ланкастер - это фамилия.
Фамилия - это вещь семейная, и не уникальная. Ланкастеры были, есть и будут... Ненароком очередной Ланкастер придумает еще какую-нибудь хитровыпендрежную нарезку - как тогда будешь отмазываться?

А что там на этот счет в омерике... ну на ютюбе чего ихние специалисты (не чета нашенским) гутарят?!

Если коротко - им пох.
Оружие вполне отвечает характеристикам гражданского, поэтому особому регулированию не подлежит.
Вопросы начинают возникать когда калибр больше 0.5", когда стреляет автоматически, когда сильно взрывается и т.п. Но при условии оплаты и должной регистрации - может иметь хоть 100-мм гаубицу, шо некоторые там и делают.

--- Добор поста---

видимо не помогло ?

А должно было?
Вас в садике отупили до интеллектуального развития среднестатистического представителя толпы. Меня - нет.

как по вашей классификации рассматривать РПГ-7 .....................ствол гладкий - но боеприпас раскручиваеться в полете ...

Вам бы поучится читать...
Если у РПГ-7 снаряд в момент покидания ствола не вращается - гладкое.

в полете

Кому вот это писалось, а?

Закручивание снаряда в полете, после покидания снарядом ствола - предлагаю не рассматривать вообще т.к. это личное дело снаряда, и ствол тут не при чем

 

[Ivanich]

Это просто торговое название. Красивое словечко, не более того.

Ошибаешься, это название конструкции ствола.

Ланкастер - это фамилия.

Много изобретений называют по фамилии изобретателя.

Если коротко - им пох. Оружие вполне отвечает характеристикам гражданского, поэтому особому регулированию не подлежит.

УпС. Ошибочка. Ютюб американский смотришь а нифига не видишь... "глаза есть, а видеть нету"(с).
Там тоже есть разграничение "гладкий"/"нарезной". Но связано это не с лицензированием продажи, а с правилами охоты. Во многих штатах, при охоте на оленей нарезняк запрещен.
Более квалифицированные, по сравнению с российскими, омериканские законодатели пошли "другим путем". Они установили определения "гладкий/нарезной", не по конструкции ствола (как в России), а по конструкции применяемых патронов. Поэтому в омерике "ланкастер" будет числится нарезным, но не потому, что "пуля закручивается в стволе", а потому, что патрон нарезной. В то же время, там есть ружья 12 кал. "оленебои", с полностью нарезным стволом, но под обычный пулевой патрон 12.кал. Вот их можно применять в штатах где запрет на нарезняк, а "наш ланкастер" ниЗЗЗя.
Учи матчасть...

 

[кот]

Они установили определения "гладкий/нарезной", не по конструкции ствола (как в России), а по конструкции применяемых патронов. Поэтому в омерике "ланкастер" будет числится нарезным, но не потому, что "пуля закручивается в стволе", а потому, что патрон нарезной. В то же время, там есть ружья 12 кал. "оленебои", с полностью нарезным стволом, но под обычный пулевой патрон 12.кал. Вот их можно применять в штатах где запрет на нарезняк, а "наш ланкастер" ниЗЗЗя.
Учи матчасть...

все правильно - так закон гласит .... с местными ( каждого штата примочками ..) впрочем там и других заморочек хватает ...

--- Добор поста---

Если у РПГ-7 снаряд в момент покидания ствола не вращается - гладкое.

не факт - есть гладкие стволы , но снаряд покидает ствол имея 20 000 оборотов в минуту ..... но сам снаряд даже следов не имеет , не говоря о следах нарезов ...

 

[Lexs Lavrov]

Ошибаешься

Ога, щаз
https://en.wikipedia.org/wiki/Ball_and_shot_gun

The ball and shot gun, often also known by the marketing name paradox gun, is a shotgun capable of firing both shot and solid projectiles. First built by Holland and Holland, the term paradox is a proprietary name applied to these guns by Holland and Holland.

Парадоксом можно называть ТОЛЬКО ружье с соответствующей конструкцией ствола, и ТОЛЬКО производства Holland & Holland of London.

Там тоже есть разграничение "гладкий"/"нарезной". Но связано это не с лицензированием продажи, а с правилами охоты. Во многих штатах, при охоте на оленей нарезняк запрещен.

Ты, вероятно, эстонский ютуб смотрел...
Ограничения введены не по оленям или не-оленям, а по местам, где производится охота.
В пустынях Невады ты можешь охотится хоть с 100-мм гаубицей... Но на фермерских землях (читай "вблизи жилья") запрещены не нарезы, а определенные КАЛИБРЫ. С гладкостволом можно охотится с любым калибром. С пистолетами - как правило тоже любой калибр. А вот с винтовками и карабинами все гораздо интереснее. Где-то нельзя вообще, где-то дозволяются пистолетные калибры или калибры с прямой гильзой по типу .350 legend, .444 marlin, .45-70 и т.п.
Собственно по этой причине "ущербные" калибры с прямой гильзой (не бутылочной) не только существуют, но и развиваются... Тот же самый .350 legend - это свежачок 2019 года разработки https://en.wikipedia.org/wiki/.350_Legend

Учи матчасть...

Я те могу посоветовать то же самое, только с оговоркой что учить матчасть надо ПРАВИЛЬНО.
Тогда и знать ты ее будешь правильно.

п.с. Если есть жгучее желание снова перднуть в лужу - советую почитать ссылку про .350 legend... Там прям в первой же строчке статьи рассказывается нахуа весь этот цырк

The cartridge was designed for use in American states that have specific regulations for deer hunting with straight-walled centerfire cartridges.[SUP][3][/SUP][SUP][4][/SUP]

--- Добор поста---

не факт - есть гладкие стволы , но снаряд покидает ствол имея 20 000 оборотов в минуту ..... но сам снаряд даже следов не имеет , не говоря о следах нарезов ...

Еще разик - ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте все что я писал по этому поводу.
Я прекрасно знаю что еще "есть" и при написании своих формулировок это учитывал. Если вы эстонским способом прочитали мои посты по диагонали и поняли только чуть больше половины - это еще не значит что там не было написано про то, чего вы не поняли.

--- Добор поста---

все правильно - так закон гласит

Это не закон, а ганзейская байка. И не из США, а из России, когда в 90-х счастливчикам удалось зарегистрировать какое-то количество полостью нарезного 12 калибра на гладкие лицензии

 

[кот]

Это не закон, а ганзейская байка.

нее тут вы не правы ... у американцев в 12 и 20 калибрах достаточно распространены винтовки с болтовым затвором и 3 разными типами стволов ... полностью нарезной , частично ( сверловка парадокс ) и гладким .... но у них это гладкое оружие .......просто во многих штатах свои нормы ...

 

[Ivanich]

Парадоксом можно называть ТОЛЬКО ружье с соответствующей конструкцией ствола,

ТЧКа, остальное бред связанный с зарегистрированной маркой...это как "борщ украинский".

Ограничения введены не по оленям или не-оленям, а по местам, где производится охота.

"И тут Остапа понесло" (с) То что связано с местами я указал сразу...

Во многих штатах, при охоте на оленей нарезняк запрещен.

И именно по оленям... по койетам запрета нет...)))

А вот с винтовками и карабинами все гораздо интереснее.

Мы говорим о разграничении "гладкий/нарезной", поэтому побарабану какие где разрешены/запрещены пистолетные, винтовочные... 100мм. пушка...наплевать, бутылочная гильза или прямая... если патрон относится к нарезным, то оружие нарезное, если к гладким, то гладкое... просто признайся, что ты этого не знал...

когда в 90-х счастливчикам удалось зарегистрировать какое-то количество полостью нарезного 12 калибра на гладкие лицензии

Насколько я знаю, "бекасиры" и сейчас так регистрируют... опять матчасть хромает...

350 legend...

Да потому, что у него есть вариант с гладкоствольными скоростями...

--- Добор поста---

нее тут вы не правы ...

Да просто парень раскидывал пальцЫ... де все знаю... а тут такое косяки полезли...:agg:

 

[Lexs Lavrov]

у американцев в 12 и 20 калибрах достаточно распространены винтовки с болтовым затвором и 3 разными типами стволов ... полностью нарезной , частично ( сверловка парадокс ) и гладким .... но у них это гладкое оружие .......просто во многих штатах свои нормы ...

Скиньте ссылки на законодательство этих штатов или хотя бы на вики... или хотя бы куда-нибудь по существу данного вопроса
Тем не менее владение этим оружием - никак специально не регулируется т.к. оно является гражданским и не входит в список (не обладает признаками) destructive device.
Что касается регулирования охоты - то требования ограничивают самые разные вещи и где-то нельзя с мелкашкой на медведя... в то время как у нас по нашим замечательным правилам охоты - можно.
У них есть список калибров для "можно" и список калибров для "нельзя". Принципиальной разницы нарезные это калибры или нет - нет. Поскольку у них законодательно владение нарезным ничем не отличается от владения гладким.

просто признайся, что ты этого не знал...

Эта мысль мне известна давно и врать о том что я ее не знал лишь в угоду вам я не намерен
Это допустимый способ классификации. Но мне он кажется несколько ущербным, ввиду чего я предлагаю другой, альтернативный критерий.

Насколько я знаю, "бекасиры" и сейчас так регистрируют... опять матчасть хромает...

У них овально-винтовая - поэтому препятствий для регистрации как гладкое как бы и нет.

Да потому, что у него есть вариант с гладкоствольными скоростями...

И чо? Всегда и во всем есть вариант зарядить без пороха вообще и оружие станет совсем безопасным. Что теперь, всем направо и налево стволы раздать, только потому что есть какой-то там вариант?
Это не логика у вас, это жесть хромированная!!! :agg:

де все знаю

И де я такое писал? Дата, место, цитата, ссылка? (Ваше воображение - не считается)

а тут такое косяки полезли...

Не нравится - еще выпей (с)
И просьба не путать мои косяки с тараканами, бегущими из-под вашей крыши от алкогольных интокскаций