Подводная охота в Грузии

[Фагот]

их и ждем)

Мяса не будет. Придет Kortar и всем накидает.

а кто приписывает такое?

Леша в посте №30 пишет :

из пеструшки сёмужка никак не получится.

А кто такое утверждал? ))

Тут коллизия в том, что в понимании наших уважаемых коллег лососем может называться только салмо салар, т.е. семга, она же атлантический лосось, к коим относится и ладожские и онежские подвиды. А типа кумжа - это кумжа и лососем она не является.

Так вот : объединение видов в один РОД, в нашем случае САЛМО - означает очень близкородственное расположение видов салмо трутта и салмо салар друг к другу. Само слово SALMO означает ЛОСОСИ, то есть и кумжа, и семга - это салмо, т.е. лососи. Поэтому утверждение, что пеструшка является кумжей, но не является лососем- неверно. Пеструшка является кумжей как вид, и лососем- как представитель рода.

В утверждении

папа джо, если считать, что ручьевая форель и пеструшка- молодь лосося, то лосося ел )

нет никакого противоречия.

Разговор начался с этого :

Сообщение от Фагот
всех ловил, стрелял, ел, даже собачек
лосося тож?)))) и катрана?))))

Думаю, в данном случае папа джо также имел в виду черноморскую салмо трутта, т.е. кумжу.


Поэтому когда прозвучало это :

ваще то форель и лосось это разные виды)) и ну никак из пеструшки лосось не вырастет

то забрало конечно не могло не упасть )))


Еще раз, поймите... Слово "форель" не имеет научного смысла. Те рыбы, которых называют форелями на русском, присутствуют в трех разных родах семейства лососевых : форелями называют рыб и в роде салмо,и в роде техоокеанских лососей (онкоринхусы, среди которых есть микижа, которую мы больше значем как радужную форель), и в роде гольцов.
И слово - лосось - тоже собирательное. По сути оно объединяет ВСЕХ представителей СЕМИ родов семейства САЛМОНИДЫ...

Так что если хотите разобратся, кто кого ел и добывал среди салмонид - по уму надо отказаться от русских слов и перейти к латыни ))

 

[ayno]

Поэтому утверждение, что пеструшка является кумжей, но не является лососем- неверно.

Точно так. Остается выяснить, что это за хрень такая - пеструшка? ))
Молодь лососей вся пестренькая.
Подозреваю, что из пеструшки salar запросто вырастет семга, а из пеструшки trutta прекрасная кумжа-форелька )).

 

[Фагот]

Подозреваю, что из пеструшки salar запросто вырастет семга, а из пеструшки trutta прекрасная кумжа-форелька )).

ВО! Удивительно, почему никто из уважаемой публики не задался вопросом, как выглядит и где нагуливается и растет малек семги )

Но это был следующий вопрос коллегам. Спасибо, что опередил ))

 

[ayno]

папа джо, Лобанчик на 3 кг? Я думал таких не бывает...
Это класс, конечно!

Ласкирь я попробовал недавно.. на мой вкус - фигня. В крабах каменных тоже разочарование, есть там совсем нечего по сравнению с камчатским. Да еще узнал, что каменный краб почти во всех красных книгах, и ваще аппетит пропал.
Так что, всей душой налегаю на мидии и барабульку!


А... Ну тут еще и устрицы появились... ВЗЯЛ пару штук, хоть раз в жизни попробовать.
Вкус не оправдывает цены ИМХО

 

[Фагот]

Ласкирь я попробовал недавно.. на мой вкус - фигня.

Он еще и пахнет рыбой в кубе ))

Самая вкусная рыба- барабулька. Ум отъешь. Даже намного вкуснее всяких кефалей.

 

[Дорофеич]

ayno, Вот граппа коктебельская - правильный выбор!

 

[ayno]

Поверь - виноградная водка "Форос" даже много лучше граппы, хотя и похожи они.
Но я от водки в полном восторге. Хочу привезти если перевеса не будет в багаже. Может удастся тогда угощу.

 

[Strelets 75]

Остается выяснить, что это за хрень такая - пеструшка? ))
Молодь лососей вся пестренькая.

молодь лосося называется пестрятка, но не пеструшка.

почему никто из уважаемой публики не задался вопросом, как выглядит и где нагуливается и растет малек семги

Плавали,знаем.

 

[Дорофеич]

Хочу привезти если перевеса не будет в багаже. Может удастся тогда угощу.

Витя, вези!)

 

[ayno]

Дорофеич, сам хочу. Но сюда мы летели на грани перевеса. (Из самолета в Севастопольскую жару я вышел в болотных сапогах и с карманами, набитыми тяжеленькими аккумуляторами, и с ноутбуком на шее)) лишь бы не в багаж! ). Вот, думаю, не отправить ли мне лишний груз почтой? А рюкзак набить местной водкой!

 

[Фагот]

Дорофеич,
ayno,

#стопфлуд, господа

 

[kreo]

Такими темпами и хариус и сиг- тоже лососи.
молодь сёмги на вид отличается от молоди кумжи, а нагуливается на местах нереста.
я думаю что папа джо вряд ли имел ввиду черноморскую кумжу, когда говорил о черноморском лососе.
По крайней мере, когда я говорю балтийский лосось, я никогда не имею ввиду балтийскую кумжу или гольца или сига=))
чо то словоблудие какое то получается=)

 

[папа джо]

Боюсь, разочарую, сударь. Не верите мне- зовите Kortarа...

не,не разочаруете))) с точки зрения науки-есть семейство лососевые,есть подсемейства лососевые,сиговые,хариусовые,и далее есть виды и подвиды,и правильно-есть кумжа и есть лосось,и я имел ввиду,что из малька кумжи лосося не вырастет и это разные виды) и правильно-черноморского лосося ученые относят к кумжам,а не к лососям,но с моей точки зрения есть боольшая разница между форелькой из ручья на 150гр и морской кумжей на 5 кг))) хотя бы с точки зрения ценности трофея))

--- Добор поста---

Зато добывал

лаврака

вот это зачет!

 

[Фагот]

папа джо, форелька против кумжи в качестве трофея-это дааааа... так же как щучий шнур на 200г против мамки на пятеру... та же разница

--- Добор поста---

kreo, я с вами говорю с т.з. науки, а не по понятиям )

Кстати, Денис, говоря о черноморских кумже и лососе- прибегни плиз к латыни, чтоб я тебя понял ))

И когда ты говоришь балтийский лосось- ты не говоришь семга? ))

А сиг то конечно тут к месту, даааа ))

 

[папа джо]

в корне ошибочно, хоть и подано с важным видом ))

А также я утверждал, что из пеструшки вырастет САЛМО ТРУТТА!!! То есть кумжа!!! Но кумжа - ЭТО САЛМО, ТО ЕСТЬ ЛОСОСЬ!!!

ну давайте не мешать тогда все в кучу,особенно названия ВИДА и СЕМЕЙСТВА,первое в любом названии травок-деревьев-животных-рыб на латыни идет название семейства,к которому относится этот вид,так что кумжа это не лосось а форель,и она относится к семейству лососевые) я учил латынь в названиях зверушек и травок в свое время)))

Пеструшк и ручьевой форели как биологического вида НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

оба...а это кто тогда-Salmo trutta??? это как раз вид)))а пеструшка это детеныш кумжи))или по другому форели))) а далее подвиды

• Salmo trutta aralensis — аральская кумжа[SUP][1][/SUP]
• Salmo trutta caspius — каспийская кумжа[SUP][1][/SUP]
• Salmo trutta labrax — черноморская кумжа[SUP][1][/SUP], в бассейнах Черного и Азовского морей, образует пресноводные формы форели
• Salmo trutta trutta — кумжа (проходная форма), форель (пресноводная форма)[SUP][5][/SUP]
• Salmo trutta ciscaucasicus — предкавказская кумжа, в бассейне Каспийского моря, нерестится в реках западного побережья (кроме Куры), образует пресноводные формы форели[SUP][5][/SUP]

--- Добор поста---

Так вот : объединение видов в один РОД, в нашем случае САЛМО - означает очень близкородственное расположение видов салмо трутта и салмо салар друг к другу

да,но виды то разные!! из одного рода но разные,зачем вы путаете вид и род и семейство???

--- Добор поста---

дивительно, почему никто из уважаемой публики не задался вопросом, как выглядит и где нагуливается и растет малек семги )

часто там же где и пеструшка,но выглядит несколько по другому и имеет другой цикл)) и называется смолт))

 

[Фагот]

папа джо, первым идет не название семейства, а рода...

Все остальное- это пипец особенно где я путаю виды, роды и семейства.

Случается, что двое, говорящие на одном языке, не понимают друг друга. Это как раз тот случай..

 

[папа джо]

папа джо, первым идет не название семейства, а рода...

пусть так,не помню уж точно,но вы же не будете спорить что лосось например балтийский и кумжа балтийская это разные рыбы?))) а то договоримся что и язь и плотва одно и тож-карповые же и похожи

--- Добор поста---

папа джо, Лобанчик на 3 кг? Я думал таких не бывает...

бывают больше)

Ласкирь я попробовал недавно.. на мой вкус - фигня.

ну жаренный лучше чем дорада покупная)

В крабах каменных тоже разочарование, есть там совсем нечего по сравнению с камчатским. Да еще узнал, что каменный краб почти во всех красных книгах, и ваще аппетит пропал.

есть нечего-это да-так,баловство) в Грузии и Абхазии хоть обловитесь,слова против нет)) да и в камнях дофига их,все ползают и жрут чего-то))

 

[папа джо]

ну финальный заныр оказался очень даже ничего)) тот же Зеленый мыс

 

[папа джо]

все те же крабы)

 

[папа джо]

а вот кефальки и лобана оказалось дофига,реально налупить можно было скока унесешь)