Нарезное спортивное короткоствольное оружие (пистолеты) для коллекционеров.

[Osma]

Чем пистолет "страшнее" двустволки?

только тем что сразу в глаза не бросаеться... спрятать можно... но это не повод для запрета...

 

[Ленинградец]

тем что сразу в глаза не бросаеться... спрятать можно...

Обсуждается исключительно "коллекционный" КС.

 

[chayka]

Ленинградец, я считаю что не столько коллекционный сколько спортивный и не просто спортивный для ничтожно малого " избранных" а для широкого круга людей без всяких клубов и стрелковых центров.Напрмер в мои годы уже тяжело бегать с длинностволом.Но всегда мечтал пострелять из короткоствола..Людей нет.Почему бы не пострелять в старом карьере или каком нибудь овраге.?

 

[Volonteer]

Важное наблюдение : при обсуждении особливо животрепещущих вопросов на любом форуме "сторонников" сами сторонники обычно в статусе "ветеранов форума" (цветные НИКи) а противники почему то всегда "серые" или свежезалогиненные.

Людей нет.Почему бы не пострелять в старом карьере или каком нибудь овраге.?

Потому что : http://47news.ru/articles/128163/

--- Добор поста---

пистолет это" муха" а из нее почему то делают слона.Может потому что Ленина стреляли из пистолета?

Если бы в него стреляли из помповика 12-ого калибра, то и свободное приобретение гражданами Российской Империи наганов не отменили бы :9:

 

[Leshii]

просто спортивный для ничтожно малого " избранных" а для широкого круга людей

Саня, что помешает тебе(кроме отсутствия денег) оформить лицензию на коллекционирование, купить пистолет в целях коллекционирования? Носить для самообороны ты его прав иметь не будешь, но транспортировать и стрелять на стрельбище или в тире - можно.

Почему бы не пострелять в старом карьере или каком нибудь овраге

В карьере или овраге ты и с вепря своего стрелять прав не имеешь, только в специально отведённых местах.

 

[chayka]

когда призывают в армию то не спрашивают хочеш стрелять или нет, есть карьер или нет.Как просто в мишень стрельнуть так должно быть спец отведенное место.Вот были здесь войска желдорбата были 2 самозахватные стрельбища..Сейчас в районе не знаю ни одного стрельбища законного..Видимо жители весьма ненадежные.Но всяких винтов море.А вот пистолетов нет.

 

[Leshii]

когда призывают в армию то не спрашивают хочеш стрелять или нет, есть карьер или нет.

Саня, а что, в армии можно стрелять где вздумается? Там и патроны то выдают только в караул да на стрельбище.

Сейчас в районе не знаю ни одного стрельбища законного.

Так и у нас в Тынде так же, но в Благовещенске есть, даже соревнования проводят по стендовой стрельбе, стрельбе из карабина, пистолета. К примеру: http://www.amur-ohota.ru/publikaci/...-ohotnichei-strelby-ot-13-maja-2017-goda.html
Не все живут в жопе мира, Саня! Спортивная стрельба увлечение не из дешёвых, требует финансовых затрат. Хочешь пострелять на соревнованиях или просто на стрельбище - едь в Хабаровск или Благу.
Чтобы содержать стрелковый объект - нужны средства, а какие средства могут быть от людей, привыкших тупо бесплатно стрелять в ближайшем карьере? Я поднимал вопрос об устройстве открытого стрельбища в Тынде, беседовал в ЛРО, с начальником ГРОВД, ... везде вопрос один: КТО возьмётся устроить стрельбище, КТО будет следить за его использованием.... т.е. вопрос в финансировании. Обратился в крупную строительную компанию за спонсорством..... В ответ: мужчина, мы и так содержим горнолыжный спуск, а тут ещё и стрельбище.... В малых таёжных городишках, типа наших, Саня, содержание стрельбища нереально. Было дело, я хотел организовать соревнование по стрельбе из нарезного карабина в городе - сцуко, ЛРО запретило, бо нет официальных стрельбищ. НЕт и никогда не будет стрельбищ ни в Тынде, ни у тебя в Ургале! И Вова путин к нам не приедит их устраивать. Хочешь - найди инвестора - устрой стрельбище...

 

[chayka]

Leshii, Сергей.Я помню время когда мелкашки продавали в райпо и сельпо как мыло и сахар.Потом раз Бразинаускасы угнали самолет и застрелили из кольта Бортпроводницу Курченко Надю.И ввели разрешилоку в простом варианте.Потом какое то время прошло и стали продавать сайги,тигры и тд и все нарезное.И вот ни как не пойму почему карабины и винтовки можно а пистолеты нельзя.А чтоб можно было нужны заморочки которые ты описал.Получается что хотят опять вытребовать--вымытарить деньги.?

 

[Leshii]

вот ни как не пойму почему карабины и винтовки можно а пистолеты нельзя.А чтоб можно было нужны заморочки которые ты описал.Получается что хотят опять вытребовать--вымытарить деньги.?

Саня, пиши Путину: http://letters.kremlin.ru/
И да, я тоже помню времена, когда мальцом покупал по батиному охотничьему в магазине патроны, порох, дробь. Сейфов не было, батины стволы в углу за шкафом стояли, а патронташ всё лето висел на вешалке в прихожей, после весенней охоты... И тётка моя дарила бате белку ИЖ-56 с 5,6/28. Просто купила в магазине, как кусок мыла и подарила брату.
Только времена уже не те, Саня... мелкаха, которое сурьёзным оружием никогда не считали, всегда было.. что то вроде воздушки... Сейчас - НАРЕЗНОЕ, сцуко оружие, пять лет владения гладкостволом надо, чтобы купить эту хрень!

 

[walerka]

у меня весьма средняя, ну и что? У молдавских цыган или

а нефиг ровняться на гондурас! самосовершенствоваться надо, как у вас в совкоме говорят

--- Добор поста---

возможность стрелять сквозь стекла и прочее.

если стрельнуть из травмата сквозь стекло типа оконного, то последствия для сидящего за стеклом будут плачевные, в большинстве случаев, даже более тяжёлые, чем если бы в него выстрелили не через это "препятствие"

 

[chayka]

интересно получается.Пошел я на охоту ,упал и стукнул .Надо проверять.Что делать.? стрельбища нет и не предвидится.Затесать затеску и стрельнуть становишся злодеем.И главно так у всех. Даже Вохр и полицаи не имеют законного стрельбища.Просто в старом карьере ставят мишени и палят.

 

[Leshii]

Даже Вохр и полицаи не имеют законного стрельбища.Просто в старом карьере ставят мишени и палят.

Нарушают законодательство, Саня, напиши в прокуратуру; http://prokurorhbr.ru/content/интернет-приемная-2

Пошел я на охоту ,упал и стукнул .Надо проверять.Что делать.? стрельбища нет и не предвидится.Затесать затеску и стрельнуть становишся злодеем.

Нифига, ты на охоте, с путёвкой(разрешением) стрелять имеешь право.

 

[Ленинградец]

В карьере или овраге ты и с вепря своего стрелять прав не имеешь, только в специально отведённых местах.

В охотничьих угодьях можно.

Чтобы содержать стрелковый объект - нужны средства

Может быть обратиться в Минприроды: пусть внесут в Правила охоты обязанность охотпользователя выделять площадку для пристрелки оружия?

 

[Leshii]

пусть внесут в Правила охоты обязанность охотпользователя выделять площадку для пристрелки оружия?

А в общедоступных угодьях?

 

[Lexs Lavrov]

Саня, пиши Путину: http://letters.kremlin.ru/

НЕ НАДО!!!!!
Серьезно. Без подколов.
У Чайки в голове такая каша - читаешь и не понимаешь что он хочет сказать.
Если в Кремле или в Дума такое будут регулярно читать - у них только крепче будет устанавливаться ощущение, что страна наполнена безграмотным быдлом, которому надо запретить вообще все пока друг друга не поубивали...

 

[Leshii]

выделять площадку для пристрелки оружия?

почитал я было дело, требования для открытых стрельбищ - в принцыпе, там хорошему бульдозеру на день работы, НО 1.Финансирование работ. 2. На кого регистрировать этот стрелковый объект? Охотпользователям это нахрен не надо.

 

[Ленинградец]

1.Финансирование работ. 2. На кого регистрировать этот стрелковый объект? Охотпользователям это нахрен не надо.

1. Обязанность охотпользователя.
2. Место пристрелки - не стрелковый объект, также как и охотпользование - не аренда.

 

[Leshii]

У Чайки в голове такая каша - читаешь и не понимаешь что он хочет сказать.
Если в Кремле или в Дума такое будут регулярно читать - у них только крепче будет устанавливаться ощущение, что страна наполнена безграмотным быдлом, которому надо запретить вообще все пока друг друга не поубивали...

Да ладно! В основном на прямых эфирах, после вопросов о собаке президента, и "чем вы руководствовались, целуя мальчика в живот" .. именно и ощущение, что быдло то тупорылое одно и живёт в стране.. так что санины вопросы никого из колеи не выбьют... Там один хрен - не поймёшь, что спрашивает, так тебе так и ответят, непонять что... нормально.

 

[стрелец]

Финансирование стрельбищ нужно охотпользователю как рыбе зонтик.Ну а если делать его платным,то чем э то будет отличаться от Невского и БСЦ, особенно если ехать до него как до америки?

 

[Lexs Lavrov]

Может быть обратиться в Минприроды: пусть внесут в Правила охоты обязанность охотпользователя выделять площадку для пристрелки оружия?

А в общедоступных угодьях?

Уже не первый раз пишу, и дальше повторять буду эту мысль.

Всех владельцев оружия можно (условно конечно) поделить на несколько категорий:
1) коллекционеры
2) спортсмены
3) охотники
4) "пострелушечники" - как хотите называйте - плинкстеры, любители и т.д.
Тут нужно учесть, что любой владелец оружия - может попадать (и скорее всего попадает) сразу в несколько категорий. Но разберем по одной.
Коллекционеры. Их бонус в том, что они могут иметь оружие без ограничения количества, но очень ограничены в его использовании. Если вернуться к названию темы - то коллекционеры в принципе могут коллекционировать еще и все виды оружия.
Спортсмены. Бонус - могут иметь короткоствол в собственности, но без права хранения. Ограничены в использовании оружия - только стрельбища.
Самооборонщики. Бонус - можно носить типа короткоствол. Ограничения, расходы - в полный рост.
Охотники. Бонус - могут использовать оружие в угодьях. Ограничены в количестве (настоящего оружия) 5+5. Короткоствол нельзя.
Плинкстеры. Поясню название. Термин "плинкинг" в США ознавает буквально стрельбу по банкам и бутылкам на заднем дворе. То бишь - пострелушки в чисто развлекательных целях. У нас в стране официально такая категория владельцев оружия НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. Либо заплатите денег и вам дадут в тире пострелять из оружия тира... Либо присоединяйтесь к одной из вышеперечисленных категорий. Если посчитать по деньгам - охотник дешевле всего и меньше мороки. Соответственно новоявленный "охотник" (хотя он плинкстер) - берет путевку в ОДУ (дешевле опять же) и идет туда стрелять. Со всеми вытекающими. Самое безобидное - это жалобы охотников на то, что "развелось в лесу этих пострелушечников"... и т.д. вплоть до ранений и трупов от шальных пуль.

Какой выход?
Ну... можно - открыть категорию спортсменов для плинкстеров. Но спортсмены не поймут. Не для того они закрылись за забором цен заградительного уровня, чтоб всех подряд пускать. И своими стрельбищами они отнюдь не горят желание поделится... Но с другой стороны - хозяину стрельбища чем больше народу - тем больше доходу...
Изящно было бы ввести категорию официально. Прям так и выдавать РОХа с надписью "для развлекательной стрельбы". Но это вообще несерьезно.

Достаточно простой выход - разрешить организацию общедоступных стрельбищ.
Сейчас требования к стрелковым спортивным объектам очень высоки. Необходима куча согласований и куча разнообразных мер на объекте. Поэтому организовать стрельбище может только крупная коммерческая организация. Соответственно вложенные средства надо отбивать. Значит организовывать стрельбище рентабельно только там, где есть достаточно большое количество клиентов с соответственным уровнем дохода т.е. вблизи крупного города. В мегаполисах типа Москвы и Питера вполне нормально и прибыльно существует по несколько стрелковых объектов - клиентов хватает всем.
О чем я говорю. Тында, Сергей + группа инициативных граждан + трактор + экскаватор - организуют территорию на общественных началах. Делают валы, необходимые знаки об опасности, регистрируют объект в органах власти, при необходимость организуют подъездную дорогу и регистрируют ее в соотв. ведомстве. И все это должно быть реально.
Но тут возникает проблема чисто бытовая - если есть банальный забор, навесы, столы, стулья - это имущество. Конечно ты сам хозяин - можешь и в поле бросить свое имущество... Но не факт что потом там же его и найдешь - сопрут. Значит надо охранять - нужен сторож. Сторожу за работу полагается зарплата. А это уже коммерция. Чтобы зарплату платить - нужен ИП, налоги, учет и ДОХОД. То есть наше стрельбище становится платным, а значит - менее доступным.
Проблема юридическая, в плане ответственности. "А что если на стрельбище забрел грибник?" Причем непременно в камуфляже, непременно в кустах ползком, причем далеко за мишенями, но НЕ С ТОЙ СТОРОНЫ от вала! И я гарантирую - таких грибников обязательно найдется по целому комплекту на каждое стрельбище!!!
У нас сейчас на дороге-то всегда виноват водитель. Даже если пешеход пьяный и обдолбанный ночью в черной одежде падает в 2 метрах впереди вашей машины с моста над шоссе - виноват водитель.
По этой же логике - виноват человек с ружьем. То есть грибник в камуфляже, ползком проползший линию с предупреждающими знаками "СТОЙ, СТРЕЛЯЮТ", канаву и вал (все это под звуки выстрелов) - он не виноват. А человек, который из карабина лупит на 500 м и в прицел кроме мишени ничего не видит (а без прицела как-то далековато) - он виноват.
Вот в первую очередь нам надо поменять законодательство и судебную практику, чтобы в таких случаях виноватым признавался именно что виновный в таких происшествиях, а не тупо владелец источника повышенной опасности (автомобиль, оружие). Тогда уже можно менять требования, которые позволят организовать общедоступные стрельбища.
Вот что надо в Кремль писать.
Только надо изложить это еще лучше, четче, понятней, однозначнее. Четко аргументировать. Сопоставить с существующими нормами и сформулировать конкретные предложения для внесения в соответствующие официальные документы.
А просто орать "дай пистолет, МНЕ НАДО ОЧЕНЬ" как это делает Чайка - от этого эффект как раз обратный: и пистолет и дадут ни в жизнь, и еще карабин отберут - подумают что буйный.