Отменить ЗМУ?

[ayno]

Он ответил дАнунА... составь акт... зафиксируешь заход... потом сколько то лет надо контролировать будут ли еще... короче гимора полные штаны... а так "в родной природе такого зверя здесь НЕТ" и ТЧК...

Ну, в общем то правильно.. однако такие заходы будут встречаться всё чаще с каждым годом, судя по общей тенденции продвижения видов на Север.
Так что гиммора всё равно хлебнуть придется со временем, а вместе с ним и гимора с АЧС..
Но пока, я бы на его месте тоже бы предпочел вместо геморроя шашлычок )).

А много ли среди нас учетчиков ,все ли понимают проблемы ЗМУ и как охотпользователям учитывать зверя ?

А какая разница? Вы с какой целью интересуетесь? ))

 

[Valinog]

вам ссылку на программу заполнения карточек в интернете дать?

Так ты скинь, а люди тебе спасибо скажут

 

[PerSTKov]

Да! Мне! Срочно и обязательно!

http://dozhm.midural.ru/article/show/id/1065
скачивать тут: Методика учета прогоном
Алгоритм расчета ЗМУ:
1. Ведомость ЗМУ
2. Расчет ЗМУ
3. Пакет программ

1: Заполнение карточек маршрутов
2: Расчет определения численности.

 

[ayno]

скачивать тут:

Отлично! Спасибо!

 

[Харрис]

Охотпользователь должен сам определять сколько и кого ему за сезон добыть.

Ну с точки зрения охотпользователя - конечно правильно и удобно . А с точки зрения контрольно-разрешительного органа ???
Зверь то не частный а государственный .
Нет уж , не дай боже что кардинально поменяют указом сверху - тот кто охотил он и будет охотить и нужным людям бумажка будет всегда а платить за всё это будут те 80% охотбратии которые честную бумагу не получат никогда .
Или может кто то считает что если результаты учётов будут более-менее соответствовать действительности , то квота прыгнет вверх а охотпользователь снизит цену ??
Или бригада привыкшая закрывать бумаги "один к трём" резко станет совестливой и станет закрывать " один к одному" ?? Да они торговать начнут бумагами , а закрывать будут по старому .

 

[PerSTKov]

Отлично! Спасибо!

Рад был помочь.

ps Виктор смотрите на некоторые спец символы и включите мактосы, иначе может вываливаться на ошибку. Если будут вопросы пишите в ПМ.

--- Добор поста---

более-менее соответствовать действительности , то квота прыгнет вверх а охотпользователь снизит цену ??

А вы уверены что квота станет больше? Меня терзают смутные сомненья....

 

[Харрис]

В управлении охотничьим хозяйством, в том числе в учётах и определении лимитов добычи, – системный кризис. Далее прятать голову в песок и изображать бурную деятельность на пустом месте – нельзя.

Михаил вроде грамотный дядька , а статья такая как то не совсем грамотная =)) так скажем рассчитаная на невзыскательного читателя не очень хорошо представляющего себе как вообще работает система учётов .
Ну а от себя могу сказать одно - порядок у нас будет когда у всего что вы видите вокруг будет хозяин , настоящий хозяин , не арендатор и не временщик выборный .
Тогда всё встанет на места - и законы начнут работать и стабильность появится и главное всему этому будет гарант в лице одного единоличного полного владельца .
Воровать конечно всё равно будут - у нас это национальное , но уже не поголовно и не на всех уровнях .
А про февраль 17-го согласен , дай бог 100 лет минуло - пора наверное обратно к старому проверенному =))
Помните как по истории : «Божиею поспешествующею милостию , император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая»

Во как - наследный государь , самодержец и владетель .
Только евреев больше не надо - хватило =))

 

[Valinog]

порядок у нас будет когда у всего что вы видите вокруг будет хозяин , настоящий хозяин

ЗОЛОТЫЕ слова!

 

[chayka]

msmgd, Сергей.Насчет продуктивности ты прав полностью.Но даже спецы от охоты живущие на западе про это имеют смутнное представление.Или вообще не понимают.
PerSTKov, зарплата охотинспекции не имеет отношения к зму.Если они начнут его делать то будут как оленеводы жить в тайге не выходя.Что то и как то они могут сделать на мизерных территориях.Но и только. Основная их " работа" ****ить охотпользователей.Те в свою очередь жуют охотников.Мол не будеш змушничать хрен тебе а не индульгенция.

--- Добор поста---

ayno, Вить представь что только затирки 305 км.Техники нет.И зарплата 10 .Кто пойдет затирать и потом считать.? При том что не понятно что такое микротерритория.Для меня это одно . Для москвича другое. А для лося и 700 км не растояние.При этом есть еще ПЕРЕХОДЫ НА РЕКАХ.Где их тоже дыроколоми все лето считают.

--- Добор поста---

Харрис, при советской власти гемороя насчет учетов в промысловых районах не было.Вышел из тайги.Сдал план или не сдал..Сказал охотоведу сколько и чего и почему.На этом основании все и вертелось.Вот и был ОДИН ХОЗЯИН.Охотник.

 

[walerka]

в ЗМУ белохвостика нет...

у нас нет бобра, куницы, хоря, колонка, норки и серой куропатки
ну нету и не надо

Он ответил дАнунА... составь акт... зафиксируешь заход... потом сколько то лет надо контролировать будут ли еще... короче гимора

точно! и кабанов у нас нет!:agg:

 

[Leshii]

может кто то считает что если результаты учётов будут более-менее соответствовать действительности , то квота прыгнет вверх а охотпользователь снизит цену ??

Ну охотпользователь цену может и не снизит, но если в общедоступные угодья будет больше разрешений, да по гос.цене... Возможно и скинет. К примеру, у нас у охотпользователей по 8 тыр.р. на лося мало кто берёт, берут в общедоступные за 1500р на лося и 300р на сев. оленя.

бригада привыкшая закрывать бумаги "один к трём" резко станет совестливой и станет закрывать " один к одному"

А почему бы и нет? Если стоимость разрешения совсем фигня?

Да они торговать начнут бумагами , а закрывать будут по старому

Так эти бумаги(разрешения на добычу) именные однако, Николай. Да и кто их будет покупать, если они станут легкодоступны и по гос.цене.

 

[Харрис]

Leshii,
Сергей у нас лось взрослый - 40 тыр. по среднему у охотпользователя . И бумаги далеко не всем . Мегаполис хуле =))
Я думаю вряд ли что то повлияет на ценообразование вне зависимости от учетов , биотехний и любых других причин . Нужно либо полное госрегулирование , либо как я и писал полное и ничем не ограниченное самодержавие .

Бумаги конечно именные но тыж понимаешь что написать изначально можно на любого человека а он уже организует коммерцию . Да и сама бригада может закрыть сам два свою пару бумаг а на остальные бумаги организовать коммерцию . А знаешь почему ? А потому что не свое , потому что дербанят наши ресурсы все кому не лень .
Нет - только неизбежное и неотвратимое наказание для всех не взирая на погоны спасет Матушку природу . А сие немыслимо без полной и неограниченной частной собственности .

 

[walerka]

А сие немыслимо без полной и неограниченной частной собственности .

и в какой это стране мира природа в частной собственности? в США? Канаде? Финляндии?
нефиг частнику там вообще делать. и это не имхо. во всём цивилизованном мире дикие звери и птицы принадлежат государству.

 

[Харрис]

walerka,
Так и у нас тоже все принадлежит государству . Как тебе , нравится то что творится вокруг ??

 

[walerka]

Как тебе , нравится то что творится вокруг ??

да мне вообще государство не нравится. но это не повод передавать природу в частные руки

 

[aragon]

Да хоть 100 лицензий выпишите если лось там один... то больше не добудете...

Обычно происходит наоборот. Поэтому и стреляют по десять штук на одну бумагу, а не из-за того что денег жалко .

 

[Leshii]

сие немыслимо без полной и неограниченной частной собственности

А вот я считаю. что совсем наоборот - полный государственный контроль и распределение разрешений на добычу! У нас два года не было охотпользователей вообще, ну и что, все покупали разрешения по гос расценкам, никакой войны и беспредела в угодьях не было, совсем наоборот, кто хотел - брал разрешения и охотился. Единственный гимор был у охотинспекторов, что на территории 8млн.га сделать ЗМУ силами трёх инспекторов... но делали. И нахрена мне охотпользователи, с их путёвками? Это не охотпользователи, это барыги. хапнувшие угодья задёшево. и пытающиеся нажиться на охотниках. Да у вот хрен этим барыгам!

--- Добор поста---

Так и у нас тоже все принадлежит государству . Как тебе , нравится то что творится вокруг ??

А мне не нравится, что государство отдало в руки барыг лесное и охотничье хозяйство!

 

[Харрис]

Leshii,
Все это непросто конечно =)) Видимо государство не заинтересовано в этой отрасли , убыточная она видимо с точки зрения государства , проще ему с пользователей и арендаторов что то получать . Об этом надо было в начале 90-х думать , а теперь уже все , поздно , теперь у нас капитализм с демократическим лицом и долларовой экономикой . Мы не преумножаем а разбазариваем все что у нас было , и господдержки что то я не наблюдаю . Бог с ней с охотой - в конце концов это все таки побочка , сельское хозяйство в полной ж..пе и в него государство тоже не инвестирует . Выгоднее же все покупать за кордоном и получать за это откаты . А свое - да бог с ним , отдадим в аренду , бюджет все равно дырявый . А так в регионах пусть сами рулят а мы с них только спрашивать будем , упрекать в неэффективности и ограничивать выплаты с федерального бюджета . А виноват во всем конечно барыга-частник , он кровь трудовую пьет и ему все задарма дается .
Я бы тоже Сергей хотел чтоб всего этого пестрого лоскутного одеяла арендаторов не было , а все бы было одним цветом и хозяин был один - рачительный , строгий и справедливый , чтоб душа у него болела за свою землю и людей что на ней живут .

 

[Leshii]

Видимо государство не заинтересовано в этой отрасли , убыточная она видимо с точки зрения государства , проще ему с пользователей и арендаторов что то получать

Ну так если вернуться к началу темы, в трое увеличить количество разрешений на добычу..... в три раза больше получит государство денег... нет?

Я бы тоже Сергей хотел чтоб всего этого пестрого лоскутного одеяла арендаторов не было , а все бы было одним цветом и хозяин был один - рачительный , строгий и справедливый , чтоб душа у него болела за свою землю и людей что на ней живут .

Да пускай будут арендаторы(только арендуют не угодья, а места постройки своих баз с банями и девками), организовывают охоты для богатых и не очень, деньги пусть берут именно за Организацию охоты и предоставление своих услуг. Но разрешения на добычу охотнику, должно выдавать государство. Не нужны мне услуги охотфитера - охочусь где хочу самостоятельно.

 

[Харрис]

Leshii,
Ну так разрешения и так выдает государство , правда не лично тебе а арендатору угодий . А от его услуг ты имеешь право по закону отказаться и он обязан выдать.тебе разрешение .
Только вот законы у нас не работают , но ты можешь обратится в суд , посвятить этому часть своей жизни и может даже выиграть процесс.
Не работают у нас законы многие - односторонние они .
Охотник хочет обмануть государство с одной стороны , охотпользователь с другой стороны хочет обмануть и государство и охотника , но государство по итогу все равно получает с обоих .