• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Опасен ли медведь при встрече с человеком?

  • Автор темы Автор темы alex825
  • Дата начала Дата начала
Если в оружии космонавта применялся такой патрон да еще и переходником то это вообще супер.Лопату-мачете можно отцепить и сделать нормальный приклад.Теперь экспансивность.При скорости встречи пули с телом более 700 м .с. Возникает взрывной эффект.Не надо ни чего типа дум дум.Если этот пистоль давал начальной метров 900 хотя бы то это супер.
Меня вчера " учитель" ККК попытался подловить на неточности относительно оружия выживаемости космонавтов, дескать у нарезного ствола был калибр 5,45 .... Пральна. Только такой калибр предусматривался на образцах годов 70-х.. А первое подобное эксперементальное оружие изготавливалось в 60-х под патрон 5,6 х 39. Напомню, этот патрон изобрел М.Блюм в середине 50-х. А с начала 60-х под этот патрон выпускался карабин Барс, комбинированное Иж-15, типа " Белки" только гладкий 16 к. а нарезной 5,6 х 39, еще МЦ-105...
Патрон к. 5,45 и оружие к нему тогда в СССР вааще не выпускались. Это патрон-Забугорный! НАТОвский. Лишь к 74 г. в СССР начали выпускать для СА автоматы под этот патрон, АК-74. Они были засекречены и шли в спецподразделения. Такие автоматы поступили в наш ракетный дивизион в 77 г. , только в нашу часть, из всей Тихоокеанской дивизии.. Вспоминаю, как нас усиленно инструктировали о режиме секретности, и как на стрельбище мы, после стрельб тщательно перелопачивали снег, когда искали стрелянные " секретные" гильзы... И не Дай Боги... как говорил командир части и представитель спецотдела, если хоть одну гильзу потеряем..
Начальная скорость пули барсовского патрона была 900 м/сек., а энергия до 100 м. свыше 140 кгсм. Пуля полуоболочная такого патрона до 100 м. неплохо " сажала" медведя.. " Взрывной эффект, " Аднака!
Так что , Саша, такая рушница нам с тобой весьма бы пригодилась...!
 
Это патрон-Забугорный! НАТОвский.
это исключительно отечественный патрон.

а модель этого "пестика", о котором речь, ТП-82, и как не трудно догадаться, родился он в 1982 году. не знаю, с чем до этого летали космонавты...
 
walerka, к барсу шли переходники под мелкашечный патрон.Тоесть ствол барса и мелкашки имел одинаковые размеры.А в литературе была путаница.Одно оружие называли 5.6 --по нарезам мелкашка.А другое барс по полям 5.45.переходники имели габариты гильзы с встроеным бойком для передачи удара по краю гильзы мелкашечного патрона.
 
А другое барс по полям 5.45.переходники имели габариты гильзы с встроеным бойком для передачи удара по краю гильзы мелкашечного патрона.
И МЦ-105, и ИЖ-15 тоже имели переходники под мелкашечный патрон.
 
ВВН1957, вы бы хоть справочник полистать прежде чем делать безапелляционно такие заявления..:ag: 5,45х39 советский патрон, у нато патрон 5,56х45 (223).
 
night shadow, Тезка,а как быть с переходниками?
 
ВВН1957, вы бы хоть справочник полистать прежде чем делать безапелляционно такие заявления.. 5,45х39 советский патрон, у нато патрон 5,56х45 (223).
Еще раз напоминаю, в середине 50-х М.Блюм изобрел патрон 5,6х39 ! И под него стали делать оружие! Был еще мосинский 7,62х53 / потом его почему то стали именовать 7,62х54/. Был 7,62х39. Еще патрон 8,2 , под него карабин КО-8,2 делали, и еще патрн 9х53 . ВСЕ! Потом , уже в середине 70-х стали выпускать патроны и оружие кал. 5, 45 и 308.. Делалось это в интересах МО СССР. Предполагалось в случае войны с НАТО и США иметь на вооружении СА и оружие под НАТОвские патроны.. Ну, а уж потом, говорят благодаря Брежневу, в СССР стали делать охотничье оружие под 308 к., а позднее и под 5.45 и 5.54....!
 
Последнее редактирование:
ВВН1957, а я вам еще раз говорю - нет справочника, интернет есть, туда загляните и херню не городите.. потому как основное оружие нашей армии ( ак калибров 5.45х39 и 7.62х39) хоть усрись не зарядить патронами основного оружия нато так как 5.56х45(223 Рем)и 7.62х 51 (308 вин)тупо не влезут ни в магазин ни в патронник...
 
night shadow, Александр! Я с тобой спорить не собираюсь, бесполезно. Тебя еще на Свете не было, а я уже охотился и , благодаря журналу " Охота и охотничье х-во" и альманаху " Охотничьи просторы" был в курсе того, что изготовляют на отечественных оружейных заводах и что изобретают.
И , мил человек, будь повежливее..
 
по рассказам владельца очень хорошее оружие( барсовскими патронами) вплоть до лосей и медведей
Ёпт...
Патрон к. 5,45 и оружие к нему тогда в СССР вааще не выпускались. Это патрон-Забугорный! НАТОвский. Лишь к 74 г. в СССР начали выпускать для СА автоматы под этот патрон, АК-74. Они были засекречены и шли в спецподразделения. Такие автоматы поступили в наш ракетный дивизион в 77 г. , только в нашу часть, из всей Тихоокеанской дивизии..
И ещё было секретное средство для лечения триппера и дизентерии - настой конского щавеля на "Шипре".:ag:
ВВН1957, Владимир Николаевич, а мы с Вами точно на одной планете живём?:ai:
не знаю, с чем до этого летали космонавты...
Вроде бы с ПМами, но ПМ оказался непригоден для добычи пропитания.
Патрон 5,45 и 308 исключительно НАТОвские..!
Владимир Николаевич, Вы путаете патроны 5,45х39 и 5,56х45. Первый - отечественный, второй - натовский.
 
Писец, прям убило:ag: "я умнее всех потому что старый и читал журнал охота" ... а хотя бы в интернет заглянуть- зачем?? Проще с умным видом на форуме ахинею нести...
640px-5-56_5-45_mm_cases.jpg
Вот гильзы, одна от 223 , другая наш 5.45х39.. расскажите нам , дуракам как происходит взаимозаменяемость боеприпаса?? Что про это в альманахе пишут?
 
Владимир Николаевич, Вы путаете патроны 5,45х39 и 5,56х45. Первый - отечественный, второй - натовский.
Блин! Ну до чего вы упертые! Еще раз прочтите с чего начался спор..? С оружия выживания космонавтов. Я утверждал и утверждаю, что первые образцы этого оружия были под Барсовский патрон 5.6х39. Я имею в виду нарезной. Просто до конца 70-х у нас других подобных отечественных патронов НЕ ВЫПУСКАЛОСЬ! После конца 70-х, пошли и патроны других кал. типа 308 и 5,45 ... и 5,56х45.. Но это уже потом!

--- Добор поста---

night shadow, А не пошел бы ты....хамло! Мне пофиг степень твоих познаний в оружии. ".. Иди на базар , купи там индюка и парь ему мозги...!..":ag:
Прочитай мой пост предыдущий № 2339, оп чем идет разговор. А о том, что желание СССР начать выпуск оружия под НАТОвский стандарт, это не моя выдумка и это отдельный разговор...!:ae::ag:
 
chayka, о каких переходника речь?

--- Добор поста---

ВВН1957, ну насчет хамла- это к зеркалу.. а пост 2339- кроме того что мы упертые больше никакой полезной информации не несет.. зато в предыдущих- уж не знаю кто, не вы ли?? утверждают что патрон 5.45 - натовский.. и даже делятся почерпнутыми из журнала охота знаниями для чего его изобрели...
Ну и вроде с вами я не выпивал, так что тыкайте кому другому,
 
Последнее редактирование:
Господа хорошие , хватит сра..ся , подкрепляйте свои посты ссылками на документы подкрепляющие ваши посты (выдержки и журналов , вики , статьи инета). Мыж путаемся , заодно и разберем кто прав , а кто нет.
 
Меня вчера " учитель" ККК попытался подловить на неточности относительно оружия выживаемости космонавтов, дескать у нарезного ствола был калибр 5,45 .... Пральна.
Нет, не правильно!
Что ж передергивать то?
Читаем выше, что написано Вами:
кабура,пристегивалась к ручке этого пистолета как у Маузера или Стечкина.
Вот это и удивило меня (не ошибки в грамматике), а не знание, того, что никакой кобуры у ТП-82 не было.
Про что я Вам и написал.
А про калибр 5.45х40 пистолета ТП-82читайте здесь:
В 1980-е годы в СССР было создано оружие самозащиты космонавтов — охотничий неавтоматический 3-ствольный пистолет ТП-82, который вошел в состав специального комплекса СОНАЗ (стрелковое оружие носимого аварийного запаса). Инициатором создания специального стрелкового оружия для отечественных космонавтов стал Алексей Леонов. Известный советский космонавт в 1979 году посетил оружейный завод, расположенный в Туле. Там он рассказал конструкторам-оружейникам о том, что у приземлившихся в 1965 году на территории Пермской области космонавтов с корабля «Восход-2» пропала связь с группой поиска. В результате этого космонавты вынуждены были целые сутки дожидаться помощи. Космонавтов искали с помощью вертолетов.

Все это время, которое они провели в зимнем лесу в глубоком снегу, могло оказаться для них последним. В пермских лесах водится большое количество различных хищных животных, которые могли напасть на людей. При этом защищать себя космонавтам было абсолютно нечем. Тогда Леонов отметил, что если бы у космонавтов имелось специальное многофункциональное оружие, они могли бы чувствовать себя в зимнем лесу более уверенно. В 1981 году идея Леонова, который на тот момент уже был не просто первым космонавтом, вышедшим в открытый космос, но и заместителем начальника Центра подготовки космонавтов, достаточно быстро нашла официальную поддержку. Уже в 1982 году пистолет ТП-82 был официально принят на снабжение советских космических миссий.

ТП-82 был предназначен для обеспечения выживания космонавтов и экипажей самолетов дальней авиации, совершивших посадку вне заданной территории, в диких природных условиях. ТП-82 — это неавтоматический трехствольный охотничий пистолет. Основное его предназначение — это защита космонавтов от опасных лесных зверей, а также криминальных элементов, оружие может использоваться для добычи пищи методом охоты, а также подачи световых сигналов визуального наблюдения, если спускаемый аппарат приземлился или приводнился в малонаселенной, безлюдной местности. Пистолет имеет 2 горизонтальных верхних гладких ствола 32-го охотничьего калибра и находящийся под ними нарезной ствол калибра 5,45-мм.


1385596702_tp-82.jpg

Разработкой пистолета занимался Тульский оружейный завод, а созданием боеприпасов для него — ЦНИИ точного машиностроения, находящееся в городе Климовске. Первым отечественным космическим кораблем, в состав которого был включен данный пистолетный комплекс, стал Союз Т-6, который был запущен в космос летом 1982 года. Спустя 4 года пистолет ТП-82 был также принят и на вооружение ВВС СССР, его планировалось использовать как оружие выживания для летчиков дальней авиации, которые вынуждены были совершить аварийную посадку. Выпуск оружия был остановлен в 1987 году. Согласно информации, которая имеется в открытом доступе, неавтоматические пистолеты ТП-82 входили в состав носимого аварийного запаса советских, а затем и российских космических кораблей вплоть до 2007 года. К этому моменту закончился срок хранения боеприпасов к оружию, которые были выпущены еще в СССР.

Оружие выживания космонавтов ТП-82 представляет собой неавтоматический пистолет. Ствольный блок пистолета состоит из 3-х стволов. Два верхних — гладкоствольные, предназначены под использование охотничьих патронов 32 калибра, нижний — нарезной, предназначен под использование патрона 5,45х40 мм. Нижний ствол пистолета обладает специальным регулировочным приспособлением, которое состоит из 3-х винтов (один снизу и 2 по бокам) и предназначено для пристрелки. Гладкие стволы пистолета имеют обыкновенный экстрактор, который отходит назад при откидывании ствольного блока под воздействием 2-х штифтов, которые находятся впереди сверху на стенках колодки с внутренней стороны. Нижний ствол пистолета ТП-82 обладает пружинным эжектором, который срабатывает при нажатии специальной кнопки, которая расположена на ствольном блоке с левой стороны, снизу.

Перезарядка пистолета ТП-82 осуществляется с помощью «переламывания» блока стволов (как у охотничьих ружей), защелка стволов имеет форму длинного рычага, который располагается в горизонтальном положении слева над пистолетной рукояткой. Для того чтобы открыть блок стволов, необходимо нажать рычаг влево. Пистолет оснащен ударно-спусковым курковым механизмом, он несамовзводный, имеет 2 открыто расположенных курка.

1385596793_tp-82-2.jpg

Правый курок пистолета обслуживает правый «гладкий» ствол, левый курок может свободно переключаться между нижним нарезным и левым «гладким» стволом, для этого с левой стороны на рамке имеется перемещающийся вертикально переключатель. На ряде образцов пистолета ТП-82 был установлен автоматический предохранитель, выполненный в виде клавиши на рукоятке, расположенной под спусковой скобой. Прицельное приспособление пистолета открытого типа, фиксированное. Для того чтобы повысить точность стрельбы из оружия, оно штатно комплектовалось съемным прикладом, который свободно присоединялся к нижней части пистолетной рукоятки. Данный приклад одновременно был и специально спроектированным мачете, обладающим клинком трапециевидной формы, заключенным в полужесткие ножны. Для ведения огня мачете в ножнах присоединялось к ТП-82, в это время нижняя часть ножен играть роль затыльника приклада.

С оружием использовались специально созданные в ЦНИИТОЧМАШ патроны. Руководителем работ по их созданию был П. Ф. Сазонов. Комплект разработанных боеприпасов включал в себя 3 патрона. Первый из них был дробным СП-Д (создан на базе охотничьего 32 калибра). 12,5х70-мм дробный патрон в латунной гильзе был эквивалентен стандартному патрону охотничьего ружья 20-го калибра (15,9-мм) с дробью №3, который использовался в охотничьих ружьях с длиной ствола 700 мм. Сигнальный патрон СП-П также был спроектирован на базе охотничьего (сигнальный патрон с одной красной «звездочкой»). Он существенно превосходил применявшийся до этого 15-мм патрон 7С8, в первую очередь по времени горения сигнальной шашки. Пулевой патрон обозначался как СП-П. В его состав входила полуоболочная пуля 5,45х40-мм, обладающая стальным сердечником и специальным отверстием в носике для увеличения экспансивного действия. Обширность поражения с помощью такого патрона в 8-10 раз превосходила показатели пули автоматного патрона 7Н6 калибра 5,45-мм.

Эффективная дальность стрельбы данными патронами из пистолета ТП-82 доходила до 200 метров при использовании СП-П и до 40 метров при использовании дроби. Штатный боекомплект оружия включал в себя 31 патрон: по 10 патронов СП-Д и СП-С, а также 11 патронов СП-П, которые помещались в специальный холщовый подсумок. В конструкции всех этих боеприпасов были реализованы меры, направленные на обеспечение работоспособности и сохранение их герметичности даже после сравнительно длительного пребывания в вакууме под низким давлением.

1385596740_tp-82-3.jpg

Пистолет активно испытывался как средство охоты. С помощью гладких стволов можно было добывать мелких зверей, таких как заяц или лисица, а также огромное количество птиц — от куропаток до тетеревов и глухарей. С помощью нарезного ствола можно было вести отстрел кабанов, горных козлов, сайгаков, джейранов, небольших лосей при весе животного до 200 кг. В то же время сигнальный патрон СП-С оказался самым эффективным средством сигнализации по параметрам визуального наблюдения на тот момент времени (при сравнении со всеми существующими средствами).

Безусловно, при приземлении в тайге пистолет ТП-82 стал бы значимым подспорьем для космонавтов. Съемный приклад пистолета, который служил еще и мачете, отлично справлялся со своей работой. По словам руководителя тренировок космонавтов Александра Германа, были случаи, когда ряд космонавтов за двое суток выживания (такую продолжительность имеют тренировки в зимнем лесу) вырубали по несколько кубометров леса для обеспечения себя дровами и постройки укрытий.

Пистолет ТП-82 производил впечатление прочного, надежного и добротно произведенного изделия. Такие его элементы, как кобура, чехол мачете, патронташ, обладали минимальным весом. Органы управления были удобны, проводимые с ними манипуляции — логичны и просты. Имеющиеся на пистолете предохранительные устройства обеспечивали безопасное обращение с оружием, в то числе при падении оружия или при не полностью запертом ствольном блоке. Специалисты отмечали мягкий спуск, неплохой баланс модели и «ухватистую» рукоятку. Стрельбу из него можно было вести как с присоединенным прикладом-мачете, так и без него. Без присоединения приклада огонь лучше всего было вести дробью в упор или сигнальными патронами.

1385596773_tp-82-1.jpg

Пистолет ТП-82 был принят на вооружение в 1986 году и в том же году впервые полетел в космос. Им были вооружены советские космонавты из состава совместного советско-французского экипажа. Его выпуск был прекращен в конце 1980-х годов. Официально по той причине, что изготовленных пистолетов было достаточно, и дальнейший их выпуск был нецелесообразным. Однако, по словам тульских оружейников, виной всему было отсутствие финансирования. Всего за время выпуска в Туле, по различным данным, успели собрать от 30 до 100 «космических» пистолетов. В настоящее время все желающие могут увидеть редкое оружие в артиллерийском музее Санкт-Петербурга, государственном оружейном музее города Тулы и в составе экспозиции мемориального музея космонавтики в российской столице.

Тактико-технические характеристики ТП-82:
Калибр: 2х12,5 + 1х5,45-мм.
Длина — 360 мм, с прикладом — 670 мм.
Длина ствола — 300 мм.
Высота — 150 мм, с прикладом — 235 мм.
Вес снаряженного — 1,6 кг.
Вес вместе с прикладом-мачете — 2,4 кг.
Закрыть
https://topwar.ru/36621-oruzhie-vyzhivaniya-kosmonavtov-pistolet-tp-82.html
Как я понимаю, патроны были спроектированы специально для данного пистолета:
(из статьи)
Пулевой патрон обозначался как СП-П. В его состав входила полуоболочная пуля 5,45х40-мм, обладающая стальным сердечником и специальным отверстием в носике для увеличения экспансивного действия. Обширность поражения с помощью такого патрона в 8-10 раз превосходила показатели пули автоматного патрона 7Н6 калибра 5,45-мм.

Согласно информации, которая имеется в открытом доступе, неавтоматические пистолеты ТП-82 входили в состав носимого аварийного запаса советских, а затем и российских космических кораблей вплоть до 2007 года. К этому моменту закончился срок хранения боеприпасов к оружию, которые были выпущены еще в СССР.
Тебя еще на Свете не было, а я уже охотился и , благодаря журналу " Охота и охотничье х-во" и альманаху " Охотничьи просторы" был в курсе того, что изготовляют на отечественных оружейных заводах и что изобретают.
Владимир Николаевич, я всё не мог понять, как человек, учившийся в школе во времена "развитого социализма" так плохо пишет на русском языке. Только сейчас, посмотрев Ваш профиль (Охочусь с 65 года и год рождения 1957), становится понятна причина Ваших проблем с русским. В то время, как такие как я учились считать на счетных палочках и выводили кружочки и палочки в прописях, Вы уже "охотились".
Возможно читать журналы "ОиОХ" Вы и читали, допускаю, что в Коми с ними было проще, чем в Ленинграде или Москве, только вот про нарезное в них писали очень и очень мало, т.к. нарезное оружие населению было недоступно. Да то, что писали это в основном сетование о том, что нарезного оружия не хватает, патронов к нему не делают и т.п.
 
night shadow,это приспособа внешние размеры которой как у гильзы под который сделана винтовка .А внутрь ее вставлялся менее слабый патрон.У барса подходили малокалиберные патроны 5.6мм бокового огня.Тоесть параметры барсовского ствола внутри аналогичны малокалиберному. Пользователь имел винтовку барс а из нее мог стрелять как своим патроном так и малокалиберным.Начальная скорость родного патрона была очень велика( сколько не помню) за счет этого и можно было стрелять больших зверей но недалеко.Так как пуля быстро теряла скорость.Барс любили профи.Но купить их было очень непросто.
 
Я утверждал и утверждаю, что первые образцы этого оружия были под Барсовский патрон 5.6х39.
Статью под спойлером прочтите, и не будет необходимости упираться в своей неправоте!
 
kkk2005,Уважаемый Александр Генадьевич. Про пистолет космонавтов была статья в журнале охота и охот хо--во.Номер и год не помню .На тот момент патронов в союзе кроме барсовских не было.Тоесть если барс был под 39 гильзу с пулей под ствол мелкашки то других не было.
 
chayka, блин, теперь ты меня озадачить решил??:ag: я догадался что за переходники, а вот какое отношение они имеют к различиям нашего и натовского армейского патрона -никак не пойму..
Пс.. почему патронов не было ?? Патрон 5.45 и ак 74 появились на свет раньше чем тп82... к тому же как следует из статьи патрон был свой, исключительно под этот пистоль..
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу