Ищу кобеля дратхаара для вязки

Свагор · 04/12/12

Показанный диплом "Царской забавы" явно не соответствует в сведениях требованиям РКФ....

Archiei Goodwin · 04/12/12

У меня кобель от первой вязки Джессики. На ВИМе занял первое место, 70 баллов, что собственно говорит о хороших рабочих качествах именно от родителей. Спасибо им и их хозяевам за мою замечательную рабочую собаку и друга.

Борис · 04/12/12

Сам охочусь с кобелем от первого помета Джессики, собака рабочая, отличный помощник и по перу и по копытным. Так что не всем интересны красивые бумажки из РКФ и дипломы клубов. Думаю и остальные владельцы щенков от данного помета не очень расстраиваются отсутствием полевых дипломов

у матери.

Oleg75 · 04/12/12

RAMBOV написал(а):
,но ни натаской,ни испытаниями не занимался и слышать об этом не хотел,потому что "у него собака для охоты и для себя" и не в коем случае ни для выставок и других глупостей.

Да, частично вы правы, я приобретал собаку для охоты и не собирался её сводить, но мне сказали, что суку желательно повязать хотя бы раз. И что значит не занимался натаской? Натаскана она очень даже не плохо. И я не говорил, что выставки и испытания это глупости, я сказал, что для охоты это не та вещь, без которой на охоте невозможною.

RAMBOV написал(а):
Осмотр помёта,купирование хвостов,клеймение,актировка легли на наши плечи,но мы с мужем были только рады помогать.

За помощь ва конечно спасибо. Мы были не опытны, и нам безусловно была необходима помощь, но если бы с вашей стороны её не было, то мы бы и сами смогли справиться.

RAMBOV написал(а):
оформление документов на помёт в РКФ затянулось ровно на 2 года,

Что касается РКФ, то документы очень долго шли из Москвы. И мы тоже от этого пострадали.

RAMBOV написал(а):
так как Олегу была безразлична дальнейшая судьба щенков и по этой же причине он не помнит их кличек и не общается с хозяевами собак, и не интересуется их успехами.

Мне не была безразлична дальнейшая судьба щенков, первые месяцы мы обзванивали хозяев и спрашивали как у них дела. Но не всю же жизнь звонить. Разводчик нашей собаки ни разу нам не позвонил, но мы из-за этого не очень-то и расстроены.
Что касается кличек, я помню все, но не хотел писать, чтобы не высмеяли кличку дратхаара Ангел, данную владелицей кобеля.

--- Добор поста---

Ромарио написал(а):
Зная Иру и её супруга, как очень порядочных и тактичных людей, думаю, что она ещё слишком мягко все обрисовала.

Знаете, и с их стороны были не очень хорошие моменты. Например, когда было обговорено, что за вязку они берут щенка, они приехали и выбрали самые первые. Мы его забронировали и никому не показывали, потом они привези покупателя, он посмотрел его и вроде как согласился его брать. Прошло 1,5 месяца (мы держали щенка у себя, кормили, убирали за ним и т.д.) и выяснилось, что у ребёнка покупателя аллергия на собак, и Ирина с Игорем отказались от щенка и потребовали денег за вязку. А нам пришлось срочно искать покупателя на щенка, и возраст у него уже 2,5 месяца был.
Так же Ирина с Игорем требовали двух щенков: одного им, одного их клубу. Вот только за что их клубу щенка? Мы бы отдали одного щенка клубу, если бы всё клуб оплачивал, помогал бы искать покупателей и т.п. А так осмотр помёта,купирование хвостов,клеймение,актировку оплачивали мы, то о чём речь?
И как-то был разговор, в котором Ирина обещалась перевести нас в свой клуб, но потом якобы ничего не говорила.

Joy · 04/12/12

Уважаемый модератор! Общение в теме уже напоминает какой-то фарс, мы про Фому, ТС про Ерему. Никто не сомневается, что для любого владельца именно его собака самая любимая, самая умная, самая рабочая и т.д. Все мы своих собак любим и ни на кого их не променяем. Мы пытались другие вещи объяснить, но видимо, это бесполезно.
Мне вообще раздел "Ищу пару" кажется неправильным и даже вредным. Разведением породистых животных должны специалисты заниматься. А здесь "сайт знакомств для создания семьи" какой-то получился, неприлично даже.

Oleg75 · 04/12/12

RAMBOV написал(а):
Олег,пожалуйста,размести родословную РКФ Джесси.

Это с какой целью я должен размещать родословную для вас?

--- Добор поста---

Ромарио написал(а):
А так идет подстава владельцев кобелей. Что и произошло с RAMBOV.

Это о какой подставе идёт речь?

RAMBOV · 04/12/12

Олег,пожалуйста размести родословную РКФ.
Борис,озвучьте имя Вашей собачки.Или это 12 щенок?

Oleg75 · 04/12/12

Нам вообще пришлось очень тяжело, так как 11 щенков очень много и продать их сложно и так. Но если брать в сведения тот факт, что люди упорно не хотели брать чёрных, "гладкошерстных дратхааров", какие им казались беспородными, то это было очень очень тяжело продать их и содержать до полугода.
Были те, которых мы отдавали уже в полгода и по 5 тысяч. И о финансовой цели вязки и речи быть не может.

--- Добор поста---

RAMBOV написал(а):
Олег,пожалуйста размести родословную РКФ.

С какой целью?

Agata · 04/12/12

Alex71 написал(а):
мы вынуждены завозить щенков из-за границы, чтоб хоть как то улучшить местное поголовье.

я ж говорила - бЯда у вас :af:

Саша, без шуток, - впечатление по вашим постам такое, что драты - не собаки, а бомжи больные плохо выглядящие бесталанные. Зачем вы нагнетаете? Будто от испуга кто-то изменится. Скорее отвернется и пойдет к другим.

Joy · 04/12/12

Oleg75 написал(а):
Нам вообще пришлось очень тяжело, так как 11 щенков очень много и продать их сложно и так

Видимо, не так уж тяжело, раз повторить хотите так упорно. Причем все равно с кем.

Agata написал(а):
драты - не собаки, а бомжи больные плохо выглядящие бесталанные

Просто Саша - идеалист... :ae:

А драты у нас хорошие, здоровые, великолепно выглядящие и оооочень талантливые. Deutsch Drahthaar - uber alles!

Oleg75 · 04/12/12

Joy написал(а):
Видимо, не так уж тяжело, раз повторить хотите так упорно. Причем все равно с кем.

Просто на этот раз их было бы меньше, так как не было бы двух контрольных вязок, на которых настояли владельцы кобеля. Да и мы более опытные.

Joy · 04/12/12

Oleg75 написал(а):
Просто на этот раз их было бы меньше, так как не было бы двух контрольных вязок

Это абсолютно безграмотное утверждение. Количество щенков не зависит от количества вязок. Обусловлено только физиологией суки.

Agata · 04/12/12

Joy написал(а):
А драты у нас хорошие,

я тоже пока только uber alles видела. Потому и дивлюсь ))

Oleg75 написал(а):
на этот раз их было бы меньше, так как не было бы двух контрольных вязок,

это ошибочное мнение при планировании количества щенков.

Алефтина · 04/12/12

Oleg75 написал(а):
Просто на этот раз их было бы меньше, так как не было бы двух контрольных вязок,

Ну это уж совсем смешно читать, правильнее было бы по дням течки считать . Убеждение "для здоровья суки" - в этом , к сожалению, Вы не одиноки.
Правы абсолютно Вероника и Саша - такие вязки, утвержденные на домашнем совете ,как только потекла сука, породу не улучшают. Все-таки это должны делать разбирающиеся в этом люди. А не по-простому, по-домашнему типа гладенькое на лохматенькое будет то что надо.
К разговору о наживе- здесь ведь тоже кто как к этому относится. Видела я заводчиков у которых щенки на манке росли, заглистованные, в загончике 1,5*1,5 и т.д.. При таком раскладе прибыль неплохая. Без обид.

RAMBOV · 04/12/12

Я думала,что после службы в ВС меня трудно рассмешить.Олег,тебе это удалось,спасибо.Наверное на момент вязки кобель был коричневого цвета,а потом, мы опять же обманули хозяев суки,он стал чёрным.И на вязку тоже мы к вам просились.А по поводу контрольных вязок,так я очень люблю своего кобеля и очень забочусь о его здоровье и считаю,что две контрольные вязки это даже маловато,хотелось бы ещё и не раз...
Обсуждать продажу-покупку принципиально не буду,так как это просто не этично.
А что касается родословной,то она почему-то только к вам шла из Москвы долгих 6 лет.

--- Добор поста---

Да,Олег,ты совсем забыл для чего начал эту тему и очень сильно отвлёкся.Продолжай искать кобеля,но помни-чёрные плохо продаются.Успехов.

Борис · 04/12/12

RAMBOV,
Арчи

beaver · 04/12/12

Борис, здравствуйте, а разве владелец Арчи не Анна Лазарева.

Alex71 · 04/12/12

Archiei Goodwin написал(а):
мою замечательную рабочую собаку и друга.

Анна, я даже не сомневаюсь, что у Вас замечательный пес! Что он прекрасный друг и вообще самый самый! :ab:

Борис написал(а):
собака рабочая, отличный помощник и по перу и по копытным

И Вам, тоже верю безоговорояно.
Своя собака всегда самая лучшая, верная, преданная и рабочая! Спорить с этим обсолютно и безполезно. Ведь мы любим своих собак не за бумажки и титулы, а просто потому, что они есть!
И это замечательно! Остается только порадоваться за собак, котрым достались такие прекрасные хозяева. Говорю это искренне и совершенно серьезно!
Но давайте не будем разговор о правильном и грамотном ведении породы, переводить в плоскость наших симпатий и привязанностей! Ладно?

Oleg75 написал(а):
я приобретал собаку для охоты и не собирался её сводить, но мне сказали, что суку желательно повязать хотя бы раз.

Кто вам такое сказал? Поверьте , это заблуждение! Кроме того, даже если исходить из этой логики, вы повязали один раз, здоровья приобрели, для чего Вы хотите делать это во второй раз? Какие такие достижения ваших потомков сподвигли Вас на повторную вязку? Чем таким Вы продвинули породу?

Oleg75 написал(а):
И что значит не занимался натаской? Натаскана она очень даже не плохо.

Вот это Вы из чего заключили? Может это и так, я вашу собаку в поле не видел, но без дипломов это просто голословное утверждение. Пустой звук!
Ведь для каждого понятие "РАБОЧАЯ собака" - свое. Один вон, радуется, что у него пес утку битую из воды достает. Другой счастлив что у него собака на свинку в вольерчике гавкает. Третий считает рабочей собаку которая делает стойку на кота. Четвертый доволен тем что соба по кустам шарится и вальдшнепа без стойки вытуривает! Кто из них прав? Ведь каждому свое!
Для этого и придумали испытания и правила, по котором их судят. Чтобы выработать эти самые критерии "рабочести" которым должна отвечать собака, если ее покупают не просто так, для личного пользования, а пытаются использовать в породе!
Ведь родив 12 щенков "для здоровья", вы стали хотите Вы того или нет, учавствовать в разведении породы.
Поэтому почему Вас удивляет, что Вам стали задавать вопросы, требовать ответственности за произведенный Вами "продукт"? Причем не только за "детей", но и за ваших "внуков" и "правнуков" Вы теперь несете ответственность перед породой и всеми нами!
Вам это в голову не приходило? Собаки не люди, им нельзя просто так плодиться. Где у породников гарантия, что к ним через год или два не придет кто нибудь из ваших потомков и не попросит использовать в разведении его собаку? Что должны ему ответить по вашему? Мол брали для охоты, вот и охоттесь, на здоровье, а в разведение извини, черт его знает что было у твоей мамы (бабушки) с носом, со стилем,с психикой да мало ли с чем? Ведь именно об этом специалистам рассказывают дипломы, которые Вы так презираете! А виновны в этом будете лично Вы.

Agata написал(а):
Саша, без шуток, - впечатление по вашим постам такое, что драты - не собаки, а бомжи больные плохо выглядящие бесталанные. Зачем вы нагнетаете? Будто от испуга кто-то изменится. Скорее отвернется и пойдет к другим.

Вера! Я тоже отвечу Вам без шуток.
Чтобы делать какие бы ты ни было выводы о породе, ее состоянии и перспективах, надо владеть вопросом и какой нибудь информацией и статистикой хотя бы за последнии лет 10-20.
Вы не только не имеете малейшего представления о нашей породе, ее происхождении, истории и об особых требованиях к ее ведению, но и не знаете этой статистики.
Вы представления не имеете о требованиях которые предъявляют к породе оригинаторы. И чем эти требования отличаются от требований до недавнего времени предявляемых в России.
Вы не знаете сколько за последние, скажем, 10 лет ввозилось в Россию импортных собак. Сколько ввозится сейчас. Вы не знаете какой примерно процент собак занимающие ведущие места на полевых состязаниях и экстерьерных рингах несут в себе эти импортные крови в первом или хотябы во втором или третьем коленах!
Мало того, Вы никогда не охотились с нашими собаками (если охотились вообще!).
Поэтому простите, но Ваши умозаключения воспринемать в серьез как то не получается. Без обид. :ad:

Я не нагнетаю и тем более никого не пугаю. Просто я более или менее владею этим вопросом. Так уж сложилось.
Наблюдая эту породу в 70х, еще ребенком. (родители держали дратов с 62г.) наблюдая ее в 80, 90, 00 и сейчас, уже имея собственных собак (с 87г.), видя породу как во времена ее упадка, так и расцвета, постоянно охотясь с дратами, я могу судить о породе и делать определенные выводы.
Я не претендую на их обсолютную непогрешимость и правильность, но могу себе позволить иметь собственныю точку зрения.

Joy написал(а):
Просто Саша - идеалист...

Да, пожалуй. Но без этого вообще ИМХО заниматься собаками не стоит! Стремление к недостижимому идеалу и есть та сила которая движит любую породу!

Agata написал(а):
я тоже пока только uber alles видела

Переводится как: превыше всего! Между прочим, то что Вы видели, это практически 90% немецких кровей! Так то, а Вы говорите. нагнетаю.... :ab:

Борис · 04/12/12

]RAMBOV[/b], владелец Анна, а охочусь я

Oleg75 · 04/12/12

Мне надоело спорить, так как это бессмысленно. А с тобой, Ирина, и подавно. Каждый в любом случае останется при своём мнении. Думаю, что тему можно закрыть