Сравнение п/а Marocchi SI12 - Benelli montefeltro - Ata Arms NEO 12

[vladmen]

ружье видимо достаточно интересное.

Судя по технологии изготовления и ценам ну очень привлекателно. Блин, где же они были полтора года назад. Точно бы его взял в комплектации "комбо". Пусть даже ствольная сталь не самая лучшая, но для меня ствол, изготовленный сверлением, а не ковкой уже показатель. Смог это оценить за полтора года владения Марокки.
Пусть не такое красивое, зато цена - сказка.

 

[dagger58]

Если не ошибаюсь перестали сталь использовать года два как. Так что теперь - эргаль.

Совершенно верно,Breda Echo- коробка эргаль,а вот Breda Xanthos- сталь. Совершенно не понятно зачем автор забил в тему Benelli Montefeltro,коль скоро выяснилось,что и близко не рассматривает ружья даже меньшей ценовой категории.Написал бы Marocchi si 12 -Ata Arms NEO 12- Stoeger 2000, тогда уж Breda точно не в теме!

 

[vladmen]

Breda Xanthos- сталь.

Спорить не буду, но полтора года назад держал новый Ксантос в руках. На вопрос из стали ли коробка получил ответ продавца, что недавно изготовитель отказался от стальной и стала делать из эргаля.

 

[dagger58]

изготовитель отказался от стальной и стала делать из эргаля.

-???????? Владимир, спорить тоже не люблю,но чисто из логических умозаключений,- нах...ена фирме отработавшей технологию штамповки ствольной коробки из отрезка стальной трубы ,возвращаться к нудному процессу литья и фрезеровки. Думаю" странный", если не сказать больше работник торговли, ввел Вас в заблуждение. Вы сами то полтора года назад держали в руках сталь или эргал?

 

[vladmen]

Вы сами то полтора года назад держали в руках сталь или эргал?

А я что, металловедческую экспертизу проводил? :9: Там ведь материал не виден. Я особо и не заострял, т.к. к тому моменту уже сделал выбор в пользу Марокки. Как-то лучше всех олно мне легло. Хотя естественно читал про стальную коробку, почему и спросил.

отработавшей технологию штамповки ствольной коробки из отрезка стальной трубы

Закономерный вопрос - почему на Эхо Бреда такую коробку не ставила? Может не очень-то и технологично? Да впрочем это несильно важно, что там - сталь или эргал. Эргал тоже достаточно прочный материал, недаром его используют почти во всех моделях ПА.

 

[dagger58]

Эргал тоже достаточно прочный материал, недаром его используют почти во всех моделях ПА.

Обсалютно не поспоришь!

--- Добор поста---

А я что, металловедческую экспертизу проводил

Да нет, металловедом быть не нужно,просто толщина стенки обеих коробок отличается в разы.

Закономерный вопрос - почему на Эхо Бреда такую коробку не ставила?

Тоже не в курсе, но могу предположить, что видимо причина в разной системе инерционной автоматики,а может банальное расширение ассортимента.

 

[sermolaev]

Совершенно не понятно зачем автор забил в тему Benelli Montefeltro,коль скоро выяснилось,что и близко не рассматривает ружья даже меньшей ценовой категории.Написал бы Marocchi si 12 -Ata Arms NEO 12- Stoeger 2000, тогда уж Breda точно не в теме!

Цитирую себя еще раз:"но в условиях выбора цена/качество заявлена позиция Марокки с аналогичными Бредде характеристиками, но "+" у Марокки очевиден - это цена, пусть ненамного, но дешевле так зачем переплачивать за аналогичное ружье(ИМХО)"
Подчеркиваю АНАЛОГИЧНОЕ.
Бенелли же, хоть и в другой ценовой категории, но как я понял стоит своих денег, хочу понять чем берет, тоесть что в этом ружье есть такого особенного чего нет в других ружьях, за что именно платишь такой ценник. Если убежусь что ружье того стоит и имеет какие то характеристики превосходящие ружья из списка, возьму Бенелли.

 

[vladmen]

что в этом ружье есть такого особенного чего нет в других ружьях, за что именно платишь такой ценник

Не покривлю душой, если скажу что основное, что есть в ружьях Бенелли - высокий уровень качества изготовления и ИМЯ. То бишь - бренд. Первыми начали использовать разработки Бруно Чиволани, завоевали рынок, раскрутили бренд. А сейчас пользуются этим в вопросе ценообразования. Не забывая правда о своем добром имени. Инерционки других итальянских производителей ничем не хуже. Да и турецкие тоже в основном неплохи, хоть и косяков в них встречается побольше.
Рассматривая вопрос характеристик Бенелли и их превосходства над другими аналогами, надо иметь в виду, что все они - дробовики. Некогда у меня было МР 153. Так я "научил" его стрелять так, что в шуточных спорах получал характеристики осыпи лучше чем у именитых марок. Правда-правда. Были такие споры дважды. Правда "учил" его стрелять я годы путем множества экспериментов с патронами. Марокки "научилось" в первом же сезоне.
Все сказанное - ИМХО.

 

[Турок]

В начале у близко мне знакомых охотников появилось Франчи, потом Марокки, после АТА и в финале сам купил Бенелли, которое в итоге перекочевало товарищу. По АТА сейчас не знаю, но вроде хозяин не жалуется. Был свидетелем получая зеленку как человек перерегистрировал АТА из-за несоосности чоков, при этом все ему было по гарантии.

Франчи, Марокки и Бенелли проблем не было. Эксплуатация - Марокки все охоты, Франчи и Бенелли только утка/гусь. Бенелька купленная в прошлом году по настрелу похоже уже перестреляла все мною упомянутые ружья вместе взятые. Все ружья 12 калибра, владельцы этих трех ружей самокрутчики.
Проблем нет. Тьфу-тьфу
Голосовал за Марокки как за оптимальное по критерию цена/качество из трех перечисленных топикстартером.

 

[andrew24]

Вы сами то полтора года назад держали в руках сталь или эргал?

А я что, металловедческую экспертизу проводил?

Интересно...их можно отличить с помощью магнита?

 

[DIMA]

думаю и тут будет интересно посмотреть из чего состоит ружье и что оно из себя представляет в разобранном виде.

А это в бумажном виде Статья конечно рекламная, но даёт представление.

Российский оружейный журнал РУЖЬЕ. Дробовик п/а MAROCCHI Si12

 

[Реваз]

Интересно было бы тоже узнать есть ли хоть один человек, кто после Binelli стал бы покупать НЕО-12?

А я Вам скажу что знаю ОЧЕНЬ НЕБЕДНОГО человека, который вообще взял ИЖ-27 с двумя парами взамен Бенелли, которую взял после Зауэра. ...
Или лыжи не едут, или он еб....?

--- Добор поста---

Турок из данной тройки тоже не так давно освоился в России.

Ооо, у этого ружья есть будущее в России. Прежде всего из-за цены.

Только из-за цены?

 

[vladmen]

Только из-за цены?

Я же написал - "прежде всего из-за цены". Ну представьте себе вполне нормальную по качеству инерционку со сверленным стволом в комплектации комби (доп. слаговый ствол) и стоимостью около 26 т.р. (так на сайте). В то время как базовая Марокки Si12 полтора года назад стоила 54 т.р. (сколько сейчас - не знаю). Конечно для меня лично определенное (но не определяющее) значение имеет и марка ствольной стали. У Марокки она "сент-этьен". Марка давно и с хорошей стороны известная в производстве оружия. Ни для кого не секрет, что от ствольной стали в определенной степени зависит и качество выстрела. Понятно что не только от марки стали, но и от ряда других факторов. Так что сегодня я бы крепко задумался о приобретении этого турка.

 

[Charley]

Ну представьте себе вполне нормальную по качеству инерционку со сверленным стволом в комплектации комби (доп. слаговый ствол) и стоимостью около 26 т.р. (так на сайте).

Не могли бы вы уточнить, о каком сайте идёт речь?
Я сегодня звонил в Левшу, цена в комплектации комбо, орех - 42 тыс.руб.

 

[vladmen]

В период написания поста было в прайс-листе ООО Ижевские ружья. Сейчас заглянул - "комбо" уже почему-то нет.
http://www.izhguns.ru/brend?b=58

 

[Charley]

vladmen, Так Вы о Matrix'е? А я о Neo 12.
За этими турками не угонишься.

 

[sermolaev]

В период написания поста было в прайс-листе ООО Ижевские ружья. Сейчас заглянул - "комбо" уже почему-то нет.

Подтверждаю, в процессе беседы заинтересовался ружьем МАТРИКС и я. На указанном сайте была комплектация "комбо" стоимостью 26 с копейками т.р.

Смотрел видео про матрикс и читал форум, как я понял ввод в продажу данных ружей в России, как и производство находятся в тестовом режиме -
Поскольку ссылку вставить мне не предоставляется возможным, объясню следующим образом - в google в строку поиска браузера впишите запрос "Ружье Khan Matrix брак" пройдите по первой ссылке-собственно и есть источник информации(сайт популярное оружие).
Опасаюсь, Однако, это ружье пока брать, хотя очень привлекательное по всем параметрам, в том числе и критерию цена/качество.

 

[Charley]

Опасаюсь, Однако, это ружье пока брать, хотя очень привлекательное по всем параметрам, в том числе и критерию цена/качество.

Полностью с Вами согласен. Лучше посмотрите первые отзывы на guns, popgun - это, похоже, зеркало, и обновляется с опозданием.
С моей точки зрения, фаворитом у турок-инерционок пока является Neo.

 

[vladmen]

Лучше посмотрите первые отзывы

Может повторюсь, но любое ружье перед покупкой нужно понянчить в руках, посмотреть прикладистость, сравнить по этому параметру с другими моделями, а потом уж принимать решение. В процессе и придет верное решение.

 

[sermolaev]

Может повторюсь, но любое ружье перед покупкой нужно понянчить в руках, посмотреть прикладистость, сравнить по этому параметру с другими моделями, а потом уж принимать решение. В процессе и придет верное решение.

Не могу не согласиться, но в то же время чуть больше конкретики и отзывов в основном по технической части первых обладателей не помешают, и даже думаю будут полезны прежде чем идти держать его в руках, поскольку аппарат новый и не изведанный, по крайней мере русским рынком, потому и есть опасения взять кота в мешке.