Пули для гладкого ствола калиберные и подкалиберные - отличия

[авганец]

ничего ососбенного. довольно средний результат даже для гладкоствола, не в обиду. В цель то не попало ниодной пули. Я так понимаю, что целью ббыл чёрный круг?!!. У меня ГУАЛАНДИ ФЕТТЕР и РУБЕЙКИНА- самозаряд, летают гораздо точнее. И что интересно РАЗНЫМИ партиями т.к. пулями стреляю много. Это к тому , что каждому ружью свой боеприпас и ненадо слепо поклоняться самозаряду и отливанию пуль. Может просто подобрать уже готовый боеприпас и не забивать себе голову! Да и металлолома дома будет меньше.

 

[kkk2005]

Чертёж пулелейки "Диаболо".

Павел а есть у Вас проверенный рецепт снаряжения таких пуль?
У меня сделано аж три разных вида пулелеек для пуль Диабло, но ни один из вариантов даже близко не приближается к результатам стрельбы круглыми пулями, как бы это не противоречило заявлениям уважаемого Николая Петровича!
Чего только в свое время не пробовал с Диабло. И опилки засыпал в хвост, и пчелиный воск заливал, и тонкий контейнер из полиэтилена делал. Всё-равно результаты дрянь.
Пока товарищу ещё полтора года ждать права на нарезное, хочу попробовать налить и поснаряжать ему и разных видов пуль Диабло. Может быть короткий пулевой ствол даст лучший результат чем стрельба круглыми пулями.

--- Добор поста---

довольно средний результат даже для гладкоствола, не в обиду

Мудро!
Помните требование к пулям из гладкоствола? Круг 20см на 50м.
А на счет подобрать... Кто бы спорил. Хотелось бы услышать пошаговую инструкцию "к подобрал" со сметными расходами для ясности.
Здесь, в моем случае, всё просто. Купили ружье, заехали домой, взяли из запасов два десятка и поехали стрелять. И цена на выстрел:
Гильзы в Медного на халяву
Капсюль от Жени(хладона)- 1.20р
Порох Сокол 2.1гр- 1руб
Контейнер -90коп
Свинец из АКБ и грузиков - на халяву.
Газ для выплавки -практически бесплатно.
Итого на выстрел- 3.10коп.
При какой сметной стоимости выстрела можно ещё позволить себе ездить и стрелять на полигоне по 40-50 патронов за раз, каждые две недели?
Попробуем ещё Диабло, но смета на него та же будет.

 

[авганец]

Алксандр, Генадьевич, если сам процесс доставляет удовольствие, то тогда нет вопросов. Я не люблю этим заниматься поэтому и не делаю!. А подобрать, так это просто. И разговоры о том, что заводские патроны от партии к партии - разные, прошли мимо меня. У меня ВСЕ пули ГУАЛАНДИ ФЕТТЕР и 28, и 32, и40 - все летают хорошо. А 28 гр. я на 70 м. из пяти три положу в чёрный кружок. 32 чуть хуже но не критично, 40 гр. стреляю редко. А вот с самозарядом РУБЕЙКИНА были проблеммы. Много времени и комплектующих потратили на то, чтобы добиться результата. Добились. на 80м все 5 будут в круге! Но через какое то время ПОРОХ закончился и контейнеры. Купили новый порох и ничего сделать не смогли. Не добиться НИКАКОГО результата. Пососветовали другую банку купить. А где? Он весь у нас с одной партии. Купили для очистки совести ещё одну банку - результат тотже. Пули на 50м. не загнать в круг 50см.!!!!. Перебрали !!!! 6 банок пороха из разных мест, потратили год времени. пока нашли нужный!!! Так и не затариться на долго!! Сами знаете почему. Вот и трясусь над каждым выстрелом РУБЕЙКИНА. Заряжаю не я а мой товарищ. Он такой же любитель и фанат самозаряда. Так что мне проще стрелять готовыми патронами. Но каждому своё

 

[walerka]

kkk2005,Александр Геннадьевич, да я не спорю! более того, сам стрелял кругляхой(не в сарае и не поросят), и был доволен результатом. Это у Петровича почему-то не летают, а он не рассказывает:6:*
есть пули постабильнее круглой, и поубойнее, но совсем списывать её в утиль не стОит, имхо.

--- Добор поста---

*

если сам процесс доставляет удовольствие,

так в этом-то и собака порылась! я вот люблю "поколхозить", по тому и стреляю исключительно самокрутом.

 

[kkk2005]

Сергей, если позволите, то выделю основную Вашу мысль:

... мне проще стрелять готовыми патронами. Но каждому своё

И это абсолютно правильно!
Отсюда и разный взгляд на вещи. Я что дробовые, что пулевые патроны всю свою охотничью жизнь заряжаю сам, а кто-то едет в магазин и покупает готовые патроны.
Благо, что сейчас с этим практически нет проблем, только деньги плати.
Естественно, что делаем мы это руководствуясь своим подсознанием, своей убежденностью, и если кто-то поступает так же как мы, то для себя мы находим в этом подтверждение правоты собственного мнения, чем ещё больше убеждаем себя в непогрешимости собственных суждений. И конечно в том, что делается не так как мы считаем правильным, мы видим попытку ущемления собственного "я". непогрешимости собственных суждений.
Некоторые посты даже в данной теме ярчайший пример этому.
Я вот даже не сомневаюсь в правоте вашего утверждения:

А 28 гр. я на 70 м. из пяти три положу в чёрный кружок.

при условии что диаметр кружка сантиметров этак 30-40, или чуть больше, так сам в свое время уверенно попадал 10 из 10 в картонный ящик от сгущенки с расстояния 80м. (это было точно отмеренное рулеткой расстояние между штагами). Только тренировались мы в такой стрельбе чуть ли не каждую неделю. А вот если разговор и стандартной мишени, что на фото. Скажу, что поверю, но усомнюсь и так до тех пор пока не увижу это своими глазами.

И разговоры о том, что заводские патроны от партии к партии - разные, прошли мимо меня.

По гладким утверждать подобное я не имею права. Так, как никогда не стрелял заводскими патронами для гладкоствольного ружья. Позволю себе только предположить, что подобное должно иметь место, по аналогии с нарезными патронами, где это установленный факт. Другое дело, что точность "локоть влево, локоть вправо" при стрельбе из гладкоствола нивелирует отличия разных партий патронов.

 

[авганец]

Александр Генадьевич, полностью с вами согласен. !!! Вот только "кружок" у меня - 10см. Всё что больше - меня не устраивает. потому как часто охотил бобра с САЙГИ12., а там ТОЛЬКО в голову. А так, я, даже, спорить с вами на этот счёт не могу, т. к. вы правы . Просто поделился своим мнением вот и всё.

 

[vitalin]

добрый вечер!тоже скажу в защиту круглой пули,она от веток не рикошетит так как пуля Полева.и себестоимость ее низкая(если лить самому)в нашей стране ее запретили использовать на загонной охоте.на всех других можно.я отливаю себе подкалиберные d-17мм весом около 30гр.разность в весе в 0,04гр не больше.а силы удара хватает любому зверю проживающему на территории нашей страны.да единственный минус ее нужно центровать в гильзе,но сделать это не сложно(я центрую спичками,и заливаю парафином.потом закатываю закруткой)в нашей местности стрелять дальше 40 метров можно токо по реке.есть места где не видно и на 5метров.имею в пользовании несколько пулелеек,но круглая нравится простотой.

 

[PavelK]

Павел а есть у Вас проверенный рецепт снаряжения таких пуль?
У меня сделано аж три разных вида пулелеек для пуль Диабло, но ни один из вариантов даже близко не приближается к результатам стрельбы круглыми пулями, как бы это не противоречило заявлениям уважаемого Николая Петровича!

"Диаболо" пользовал в 16 калибре. Отливал из пластин аккумуляторов, пули твёрдые- аж звенят. Из "чистого" годятся только на кабасика в хлеву.
Снаряжал в пластиковые гильзы: "Сокол", высокий п/э обтюратор из набора "Кировского завода", картонный пыж 3мм, войлочный пыж(пыжи), разрезанный на 4 части, картонная тонкая прокладка, пуля с "юбкой" полной мелких опилок, завальцовка. Гильза- новая, внутренняя поверхность трубки чуть ошкурена наждачкой.
Стрелял из цилиндра, отдача жёсткая. До 70м неплохо "прорубала" лосей.

 

[vitalin]

Отливал из пластин аккумуляторов, пули твёрдые- аж звенят. Из "чистого" годятся только на кабасика в хлеву.

во пилят,а мы из чистого льем(в смысле ДИАБОЛЫ).Паша а у тебя на головке сплошной поясок,или зубчики?у меня и из чистого хорошо с копыт падали.правда так далеко не пулял.метров на 25-30 не дальше.

--- Добор поста---

я в юбку крахмал картофельный сыпал.

 

[pomeha78]

"Диаболо" пользовал в 16 калибре. Отливал из пластин аккумуляторов, пули твёрдые- аж звенят. Из "чистого" годятся только на кабасика в хлеву.

А у меня Диаболо не полетела - пули колятся.... хоть из аккумуляторного, хоть из типографского гарта.

 

[vitalin]

я где-то читал что типографский шибко крепкий.где-то была чушка баббитовая Б16 килл на 10.но на грузила.

 

[Охотник1957]

пуля с "юбкой" полной мелких опилок,

Я заменил опилки пробкой. От марочных вин, шампанского..резал острым ножом пробку на пластинки толщиной 1.5мм, потом на кубики с гранью в 1.5мм. Муторное занятие, но по мне это лучше опилочного облачка. Конечно, особой разницы нет, главное- чтобы пыж при выстреле в "юбку" не влез.

Паша а у тебя на головке сплошной поясок,или зубчики?у

Судя по фото на предыдущей странице - поясок сплошной.

 

[Ваган-оз.]

.Паша а у тебя на головке сплошной поясок,или зубчики?

Там крайняя плоть.....если Паша не мусульманин..... А уменя из десяти купленных Диаболо в мишень прилетели только две. Правда,в юбку её я пшена насыпал,небыло больше ничего. С тех пор их не покупаю. Своих пуль,к сожалению не лью.

 

[Петрович]

У меня сделано аж три разных вида пулелеек для пуль Диабло, но ни один из вариантов даже близко не приближается к результатам стрельбы круглыми пулями, как бы это не противоречило заявлениям уважаемого Николая Петровича!

Александр Геннадиевич, ваш результат стрельбы , согласно этой мишеньки , полное , как бы сказать, чтобы не обидеть, в общем вы поняли..
Полева на такой дистанции ложатся ВСЕ в круг черного яблока диаметром 10 см. неоднократно делал группы с перекрытием, да так, что оставалась одна большая дырища., ,, Так как пуль жалко, то достаточно продемонстрировать три выстрела на 50 метров ( у нас 45, тир маловат..), что и показывал неоднократно, когда три отверстия ( пробоины) срастались... Это делали многие, (себя мастером стрельбы не считал и не считаю),

По снаряжению ДИАБОЛО ( ГОРБАНТСА).
Пуля совершенно не приемлет повышенный заряд пороха!!
Получил средний , приемлемый результат лишь снизив дозу до 2гр."СОКОЛа".
Пуля не работает на дальние дистанции из-за быстрой потери скорости в рез. особенностей аэродинамики.. На дистенциях до 45 метров по кабанам до 120 - 130 кг работает превосходно.
Пробоина в бумаге всегда четкая и все стабилизирующие выступы (6 штук) красиво видны на бумаге.


Там еще кто то пытался возгласить, дескать шаровая пуля меньше рикошетит...
Ню-ню, букварь надо читать, не курить...

Запрещена во всех цивилизованых странах на всех видах охот именно из-за ацкой способности к рикошетам, что самое главное- к многократным в лесу , да так, что прилетает в обратную сторону..

Учите охотминимум господа любители шаровОй пули.... (шАровой)


Пы СЫ: Ставите пулю кверьху каком на стол и засыпаете картофельную муку в юбку , далее, проикрыв тонкой картонной прокладко всавляете в гильзу не переворачивая пулю. навойником досылаете до упора и закручиваете закруткой без прокладки на верьх.. Просто и быстро...
Обычно брал толстый войлочный пыж на пороховую твердую прокладку и древесный пыж для получения необходимой высоты снаряда под правильную завальцовку..
Пять пуль должны ложиться на 50 метрах к руг 12,5 см..

 

[walerka]

*

из-за ацкой способности к рикошетам, что самое главное- к многократным в лесу , да так, что прилетает в обратную сторону..

бумеранг???:agg: Николай Петрович, ну при всём к Вам уважении - это перебор! пуля может отскочить, столкнувшись с непробиваемой преградой. но чтоб свинцовая безоболочечная пуля дала два опасных рикашета под углом 90 и более градусов, при чём не от воды, а в лесу, от достаточно твёрдых деревьев? если она их, эти деревья, не пробивает, то она об них плющится. пластическая деформация жрёт столько энергии! ни куда она далеко и опасно после второго рикашета не полетит.*
а в "цивилизованных" странах много чего запрещено- и фильм "Гостья из будущего", и мультик "Ну, погоди"... за то вон в Голландии анашу свободно продают, и нормой такое считают! *так что и в "цивилизованных" странах дурости хватает

 

[Джек]

В Совке был большой опыт загонных охот ,в основном (из-за сезонности работ,плохих собак и отсутствия холодильников и т.п. ) они проводились зимой - в условиях обледенелой земли и промёрзших деревьев.
Так вот ,по моему,запрет на стрельбу круглыми пулями при загонах был написан кровью . Так ,что не стоит это забывать!

 

[Петрович]

бумеранг??? Николай Петрович, ну при всём к Вам уважении - это перебор! пуля может отскочить, столкнувшись с непробиваемой преградой. но чтоб свинцовая безоболочечная пуля дала два опасных рикашета под углом 90 и более градусов, при чём не от воды, а в лесу, от достаточно твёрдых деревьев? если она их, эти деревья, не пробивает, то она об них плющится. пластическая деформация жрёт столько энергии! ни куда она далеко и опасно после второго рикашета не полетит.*

Вот как раз таких охотников переубедить, научить и заставить поверить опыту других , пока ЭТИ ГРАБЛИ не сработают по ихнему лбу... Н Е В О З М О Ж Н О !!
Описывал случай, когда председателя кружка контузило в голову , пуля несколько раз отразилась ( кто их разы считал?)от веток попала в голову, но шапка ушанка, скользящий удар и потеря скорости пулей не дали случиться беде. Выстрел произвел сосед по номеру..
Мой друг Миндовгас был контужен картечиной 9мм ( чем не шаровая пуля?) в щеку на охоте по кабану от своего выстрела, отделался синяком..

В старых наставлениях по стрельбах, было упражнение " стрельба рикошетами по целям на закритых позициях"...

Еврейский мальчик учится на чужих ошибках, а русский мальчик говорит: "" ШО? ДА ХИБА ЦЕ МОЖЕ БУТЫ? ТА ДЕ ВОНО ТАКЕ ВИЗЬМЕТЬСЯ?"

"" ДА ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ МНОГОКРАТНЫЕ РИКОШЕТЫ? ЭТО ЖЕ ГЛУПОСТЬ!!"

Глупость быть глупым и не верить опыту написаному кровью..

Во времена ВОВ широко практиковался способ бомбометания рикошетами бомб от воды по плотинам и кораблям, стрельба рикошетами снарядов от воды, Тема обширная и интересная ...

 

[PavelK]

Паша а у тебя на головке сплошной поясок,или зубчики?

С головкой у меня всё в порядке. А на пуле сплошной поясок (на фото видно).

А уменя из десяти купленных Диаболо в мишень прилетели только две. Правда,в юбку её я пшена насыпал,небыло больше ничего. С тех пор их не покупаю.

Один раз хотел купить и уронил в магазине одну на пол- у неё юбка сплющилась. Короче- больше покупать не пробовал.

Пробоина в бумаге всегда четкая и все стабилизирующие выступы (6 штук) красиво видны на бумаге.

Зубчики конечно красиво смотрятся и для ружей с чоками предпочтительней, но кучности хорошей от них не удалось добиться- имхо сплошной поясок рулит.

 

[walerka]

,запрет на стрельбу круглыми пулями при загонах был написан кровью .

на коллективных охотах-конечно! тут ни кто и не спорит!

Выстрел произвел сосед по номеру..

ну так, Николай Петрович, раз был сосед по номеру, была коллективная охота. тут, повторюсь, кругляхе делать нечего. и, потом, в соседа прилетела, это не назад вернулась, как Вы утверждаете.

но шапка ушанка, скользящий удар и потеря скорости пулей не дали случиться беде.

так а я о чём?не дшк у нас в руках, и пуля безоболочечная, и после многократных рикашетов прыть у неё не та. бережёного, конечно, бог бережёт, но делать из кругляхи оружие массового самоуничтожения - кривить душой

Еврейский мальчик учится на чужих ошибках, а русский мальчик говорит: "" ШО? ДА ХИБА ЦЕ МОЖЕ БУТЫ? ТА ДЕ ВОНО ТАКЕ ВИЗЬМЕТЬСЯ?"

не может РУССКИЙ мальчик говорить "це" и "хиба"))) по тому, что у него сало небритое)))

"" ДА ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ МНОГОКРАТНЫЕ РИКОШЕТЫ? ЭТО ЖЕ ГЛУПОСТЬ!!"

и где вы видели, чтоб я написал такую глупость? оболочка из скс так по мёрзлому прыгает-мама не горюй! но тож ОБОЛОЧКА

Во времена ВОВ широко практиковался способ бомбометания рикошетами бомб от воды по плотинам и кораблям, стрельба рикошетами снарядов от воды, Тема обширная и интересная .

ну да. а так же применялись ковровые бомбометания и стрельба нурсами по площадям. а СВИНЦОВАЯ КРУГЛАЯ ПУЛЯ, ВЫПУЩЕННАЯ ИЗ ДРОБОВИКА(не по воде. по воде пулей вообще никак нельзя, и это правильно!) тут при чём????где вы слышали(читали)про стрельбу рикашетами, применяемую суворовской пехотой? а вот в артиллерии этот приём известен со времён каменных ядер,особенно любили моряки "блинчик" от волны пустить. так что не путайте тёплое и мягкое)))

 

[kkk2005]

Полева на такой дистанции ложатся ВСЕ в круг черного яблока диаметром 10 см. неоднократно делал группы с перекрытием, да так, что оставалась одна большая дырища.

Николай Петрович верю!
Чему только не приходится верить. Мы же здесь все охотники и просто должны верить друг другу. Верю и в то что можно "за здорово живешь" отстреливать головы тетеревам на 300м, верю что из СКС "легко можно сбивать на 100м спичные коробки, верю в летающие тарелки, в снежного человека. в чупакабру и многое ещё чему.
А уж после того, как поверил нашему форумчанину, что он из гладкого на 300м, как "два пальца об асфальт" и т.д..., не поверить Вам, просто глупо.
Только почему то всегда в таких случаях первое, что приходит на ум, так это известный анекдот о посещении 85-ти летним дедом сексопатолога... Дед на прёме у сексопатолога
А вот Валерий почему то пишет об уважении, но не верит:

Николай Петрович, ну при всём к Вам уважении - это перебор!

Видимо у него в школе по физике одни пятерки были.

Так вот ,по моему,запрет на стрельбу круглыми пулями при загонах был написан кровью . Так ,что не стоит это забывать!

Думаю нельзя забывать и о том, что долгие годы у нас нарезное оружие не только было под запретом, но и рупор охотничьей пропаганды журнал "О и ОХ" убеждал всех, что нет оружия лучше гладкоствола...
Вот интересно, как нынче чувствуют себя сейчас загонщики, когда гонят зверя на линию, где у стрелков сплошь нарезные полуавтоматы, а стрельба ведется по всему, что "шумит и шевелится".