Боровая и свиньи

[voipel]

Так ли влияет поголовье свиней в охотхозяйствах на наличии боровой дичи?
Много сейчас хожу по границе Московской (Шаховской и Можайский р-ны) и Смоленской областей. Вышек и кормушек полно. Полно свиньих следов. Но, впрочем, так же много благородных оленей. Видел даже пасущехся на обочинах минской трассы, не говоря уже про лес.
И ко всему прочему много тетерева и глухаря. Не преувеличено ли влияние свиней на боровую дичь? Может есть какие другие факторы снижающие птичку, кроме неудержного разведения поросят?

 

[АндрейКА]

Да свиньи всем не угодили, хоть домашние хоть дикие.
Постоянно какие-то объяснения для снижения популяции.

Леса вырубаются, сельское хозяйство резко сократилось + бесконтрольное выбивание боровой, особенно в глухомани.
Но чуть что - свиньи виноваты, да.

Но вот белая куропатка совсем пропала - это факт, думаю здесь тоже кабаны виноваты

 

[Шер]

Так ли влияет поголовье свиней в охотхозяйствах на наличии боровой дичи?

Лично я такой связи, в прямом смысле слова, не наблюдал! В краях, где охочусь, тоже довольно мирно сосуществуют и копытные, и боровая.
А вот то, что на боровую сильно влияет наличие хищников (лисы, еноты, ворон, ястреб и т.д.) это точно. Последнее время стал замечать большое увеличение хищных птиц, впрочем как и енота с лисами.
Что касаемо кабана, так большое поголовье медведя оказывает огромный прессинг на диких свиней.
Почему последнее время, кабан стал точкой преткновения и виновником всех бед................ ну просто загадка.

 

[Фагот]

voipel, думаю, на кабана все валить глупо. В Витебской волости- еще есть большие глухариные тока в 20 и более петухов, а свиней там- итого больше (до АЧС). Думаю вырубки лесов намного хуже. И стрельба на дороге из машин.

 

[Роздин]

Алексей да факторов то этих самых полно...прежде всего фактор беспокойства в период гнездования и выведения молодняка. Охотничий прессинг само собой тоже. У нас на севере силно зависит от погоды в период взросления цыплят, заморозки куда нешло, а вот если неделями льёт то беда...выводков не жди. Даже уже взрослые цыплята начавшие линьку мрут от переохлаждения или ещё чего. Глисты, другие болезни.
А хищники это капля в море.ИМХО.

 

[ak2a]

Кировский ВНИИОЗ целое исследование на эту тему провел, они выложили пару сотен искусственных кладок яиц, имитирующих кладки боровой и секли кто их разорит. Получилось 1. Еноты. 2. Врановые. Остальные незначительно влияли в т.ч. и кабаны. На их сайте можно работу скачать, там попутно еще очень много интересного про кабана втч.

 

[yuriy82]

Кировский ВНИИОЗ целое исследование на эту тему провел, они выложили пару сотен искусственных кладок яиц, имитирующих кладки боровой и секли кто их разорит. Получилось 1. Еноты. 2. Врановые. Остальные незначительно влияли в т.ч. и кабаны. На их сайте можно работу скачать, там попутно еще очень много интересного про кабана втч.

Это наверное там где кабана было мало.
А вот например во Всеволожском районе Ленобласти, ЛООИР за Смородинкой, в ельниках были места, где сплошняком все перерыто! на сотни метров. Какие тут кладки... Это сейчас кабан передох небось, вот и другие хищники начали лидировать.

 

[ayno]

Может есть какие другие факторы снижающие птичку, кроме неудержного разведения поросят?

Валя Роздин правильно заметил - самая главная причина снижения численности боровой - фактор беспокойства.
такая вот особенность у этих кур - очень тяжело переживают стресс.
Глухарь наверное самый из них слабый в этом смысле. У него ещё весьма сложная ситуация на токах случается.. Там не каждую глухарку мужик-петух покрыть согласится и не каждая копалуха пребывающая на току позволит себя покрыть петушку-второгодку и даже иногда третьегодку. И таких петухов и копал, действительно готовых к размножению, а не просто участвующих в токовых играх, иногда оказывается очень мало. Достаточно потревожить подмосковный ток присутствием неосторожного охотника и всё... день размножения пропал. На след. день егеря ведут следующего охотника и тот убивает старика-иерарха... Пока куры себе нового мужа найдут, которого посчитают достойным - пройдет ещё несколько дней... Потом егеря приведут фотографа - просто типа полюбоваться, типа ток "поберечь". А на деле этот фотограф, бегая за снимками по всему тковищу, распугает и отобьет желание на пару дней у 1-2 старых кур, которые готовы к покрытию.. а там глядишь и тока закончатся и остались активными только молодняк никчемный..
В выводковый период в лес попруться аукая грибники-ягодники-дачники. Спугнут пару раз матку - она половину выводка растеряет.... А если ещё и июнь-июль дождливый, то и единственные выводки передохнут. Жди теперь следующей весны, до которой доживет не каждый производитель.

Почему последнее время, кабан стал точкой преткновения и виновником всех бед................ ну просто загадка.

А мне кажется, Валера, всё просто.. Кабан и вправду начал болеть АЧС (чумой свиней). На борьбу с АЧС требуется выделять немалые денежные средства, а кому охота бабки на ветер пускать? Да ещё заботы по введению карантина, да ещё уничтожение колхозных и частных свинок... Нахрен эти кабаны вообще сдались при таких раскладах?))
Вот и вешают все грехи на них..

И ко всему прочему много тетерева

А тетерева на западе МО действительно много? Сколько встреч, на сколько км, сможешь прикинуть?
Дело в том, что на 200 км юга МО я не встретил даже намека на тетерева, уже второй год подряд.

 

[Erema]

такая вот особенность у этих кур - очень тяжело переживают стресс.
Глухарь наверное самый из них слабый в этом смысле.

Вот зачётно про глухарей написал. Всё в масть.

 

[yuriy82]

Глухарь наверное самый из них слабый в этом смысле. У него ещё весьма сложная ситуация на токах случается.. Там не каждую глухарку мужик-петух покрыть согласится и не каждая копалуха пребывающая на току позволит себя покрыть петушку-второгодку и даже иногда третьегодку. И таких петухов и копал, действительно готовых к размножению, а не просто участвующих в токовых играх, иногда оказывается очень мало. Достаточно потревожить подмосковный ток присутствием неосторожного охотника и всё... день размножения пропал. На след. день егеря ведут следующего охотника и тот убивает старика-иерарха... Пока куры себе нового мужа найдут, которого посчитают достойным - пройдет ещё несколько дней... Потом егеря приведут фотографа - просто типа полюбоваться, типа ток "поберечь". А на деле этот фотограф, бегая за снимками по всему тковищу, распугает и отобьет желание на пару дней у 1-2 старых кур, которые готовы к покрытию.. а там глядишь и тока закончатся и остались активными только молодняк никчемный..
В выводковый период в лес попруться аукая грибники-ягодники-дачники. Спугнут пару раз матку - она половину выводка растеряет.... А если ещё и июнь-июль дождливый, то и единственные выводки передохнут. Жди теперь следующей весны, до которой доживет не каждый производитель.

по этой логике в подмосковье вообще не должно было остаться ни одного глухаря.
И в альпийских парках, где полно туристов, снег, дожди и постоянно холодно.
А птица тем не менее есть! Как так?
Пример с рябчиками, живущими на околице гигантского дачного поселка Токсово я уже приводил.

 

[Erema]

по этой логике в подмосковье вообще не должно было остаться ни одного глухаря.

Не имею никаких сомнений, что в подмосковье их вскорости и не останется.

Не так давно ездил на ток под Питером: 70 км, ночью за 50 минут до точки выхода доезжал. Где тот ток и те петухи? Всего семь лет прошло с последней поездки...

Был там лет пять назад. Вырубки, лесовозные дороги. Я, зная места пятнадцать лет, заблудился, как последний лох, и плутал часа полтора, прежде чем выйти удалось. Навигатора не было, думал, мне здесь не надо. ))

 

[ak2a]

Это наверное там где кабана было мало.
А вот например во Всеволожском районе Ленобласти, ЛООИР за Смородинкой, в ельниках были места, где сплошняком все перерыто! на сотни метров. Какие тут кладки... Это сейчас кабан передох небось, вот и другие хищники начали лидировать.

Ну Вам конечно виднее там.... за Смородинкой) Почитайте их работу и все поймете.
Экономов Александр Вячеславович, "Экология кабана Европейского северо-востока России".

 

[ayno]

по этой логике в подмосковье вообще не должно было остаться ни одного глухаря.

Не бывает только черного и белого..

И в альпийских парках, где полно туристов, снег, дожди и постоянно холодно.
А птица тем не менее есть!

А что за альпийские парки такие, где туристов больше чем дачников в Подмосковье и они бродят весной по токам и аукаются в гнездовой период, собирая грибы и ягоды?

Не имею никаких сомнений, что в подмосковье их вскорости и не останется.

Ну почему же? Если Подмосковье будет расширяться прихватывая территории Уральского хребта, то глухарь ещё продержится какое то время)).

 

[АВМ]

Мне видится , что лесопользователь вырубая тока нанес невероятный ущерб поголовью боровой дичи в ленинргадской области . Интересы сопали . Где тока , там , как правило лес , который что-то стоит . Поэтому сравнивая ущерб от кабанов и лесорубов ( лесоуничтожителей) я считаю , что вторые больше свиньи , чем дикий кабан .

 

[ayno]

Поэтому сравнивая ущерб от кабанов и лесорубов

Несомненно. Кабаны уничтожают лишь неродившихся детей, а лесорубы всб среду обитания.

 

[АВМ]

Виктор , я бы не сказал , что глухариные тока ( как правило мокрые места , моховые ) активно ковыряет кабан . Ему нечего там копать . Я бы даже сказал , что кабан на токах глухариных не частый гость , хотя возможно это частность моего мониторинга .

 

[ИльяХант]

У нас глухаря меньше стало и намного. Раньше в загоне осенью идешь, (вот не вру) - стайками поднимали. Тока были и поболе 20 петухов.
Кабана тоже одни слезы. Вырубили спелые сосняки, вот и все. теперь вот знаю пару токов по 5-6 петухов и все. Уж три года не стрелял даже. Нынче побегу искать новый, есть наколка небольшая .
Я виню енотов еще, их стало как грязи. Раньше ночами бродили с лайками искали, одно возьмешь - удача. А сейчас почти каждую охоту собаки душат.
Поголовье тетерева пропало на правом берегу Волги в один сезон - после того как колхоз начал сеять кукурузу. Она до того травленая, что ярко-красные семена и на мешках череп с костями. Виню вот именно это дело. Ну и где кукуруза там и кабан конечно со страшной силой.
Не левом берегу с тетеревом еще так сяк , по 10-12 токуют.

 

[АВМ]

На самом деле вопрос сохранения токов обсуждался на уровне правителства области и больше того , знаю , что многие тока попали в охранные зоны и теперь защищены от вырубки . Но , к сожалению , насколько информированы все охотпользователи области мне неизвестно .
Илья , согласен на все 100 ! Енота более чем много !

 

[beaver]

июнь-июль дождливый

Дед, в свое время, говорил - тетерев и глухарь дичь сезонная. Хорошее лето - много птицы, плохое - мало.
Вот под моей деревней лет 10 численность тетерева росла и он стал обычной птицей(скажем на 5 вальдшнепов собака поднимала или я спугивал одного тетерева), а в прошлом году(холодное и дождливое лето) я не встретил ни одной птицы. Численность кабана, енота, лисы и пр. высокая.
Один кусок леса обсадили картошкой с трех сторон и кабан там активно кормился, так в этом куске леса 5 на 5 км я за сезон не поднял ни одного вальдшнепа(не было ни выводков, ни пролета), не говоря о тетеревах, а ведь считал лучшим местом.
Тетерева весной токовали бурно и тока были большие 20-30 петухов. С порога избы слышно 3 тока, но осенью как вымерли - ни молодых, ни старых. Посмотрю как будет в этом году.
Правда с теорией о плохой погоде и выводках не бьется относительно большое количество глухаря - 1-3 встречи за выход, обычно было 5-6 раз за сезон.
Вот и неясно что на что влияет.

 

[ayno]

Виктор , я бы не сказал , что глухариные тока ( как правило мокрые места , моховые ) активно ковыряет кабан . Ему нечего там копать . Я бы даже сказал , что кабан на токах глухариных не частый гость

А причем тут кабаны и тока? Они же подозреваются в разорении кладок и пожирании выводков. А гнезда редко прямо на току строятся.